Читаю книгу "Сто победных партий" Карпова[Москва,ФиС 1984](ну или кто там за него писал),добрался до партии №6 Шамкович - Карпов
Диаграммы перевернуты,т.к. чемпион мира играл черными
Утверждается,что в случае 10...Nc6 11.Bc5 Qa5 12.d4! b6 13.Bd5 bc 14.Bc6 нет компенсации за пешку.Может это и так,но что на 11...Na5?Перепроверял порядок ходов дважды,даже в базе партию нашел,вроде все сходится 
"Инициатива на стороне черных(22.Rd5 Qa4 23.Bc5 Qc4!)"
Тут вообще no comments 
p.s. буду смотреть партию дальше,мб еще чего интересного найду 
Ошибки в шахматных книгах
Страница: 1
Сообщений 1 страница 6 из 6
Поделиться12015-07-22 21:35:14
Поделиться22015-07-22 23:49:21
Вторая часть партии,к сожалению,не разочаровала
Опять же,диаграммы со стороны черных
"После 18...Nf6 19.Qe5 ведет к потере ферзя: 19...Nh5 20.Qe7 Bf6"
Уместнее было бы написать,что к потере ферзя ведет 20.Qe7 , а вот 20.Qg5 - к позиции с лишней пешкой у белых
"Оказывается,атакующее построение белых можно усилить,сыграв 26.a4. Например: 26...Qb4 27.Ne5 ; 26...Qa5 27.Rd1!; 26...Qc5 27.Rc1 Qf8 28.Ne5 Ne5 29.Qf8+ Rf8 30.Bd4 Rbe8 31.Rc7 Be4 32.f4 Rf4 33.Rc8 Rff8 34.Bf7 с вероятной ничьей"
в варианте 26...Qb4 ясно,что черные последним ходом отдали фигуру,по поводу 26...Qc5 вроде тоже претензий нет,трудно возразить,а вот в позиции после 26...Qa5 ясно только то,что автор,кем бы он ни был,считает,что 27.Rd1 - сильный ход и этим оценка позиции и варианта ограничивается 
Поделиться32015-07-23 02:50:33
Позже проверю второе издание этой книги, но скажу, что написаны эти книги как раз , судя по стилю, были именно Карповым.. Но.. на скорую руку, скорее всего эти комментарии взяты из журналов. По крайней мере половина точно..И это очень интересные примечания. Это не ворох вариантов--ошибочных по нынешним временам, если с движками смотреть, но в стиле Ботвинника, позиционных. "Карпов не утруждал себя без повода рассчётом вариантов, и когда можно сделать лучший ход и просто хороший трус Карпов всегда делал просто хороший ход"-- Запомнил такую формулировку Каспарова.. Или крепкий "типично Карповский ход: не форсируя позицию и просто улучшая расположение своих фигур". Всё это можно у Каспарова найти, в МВП, хотя трусом он его обзывал в более старых вещах, когда они в конце 80-х грызлись, в том числе и по не шахматным причинам
Так что я думаю, что это особенности стиля Карпова, причём в нынешний век компьютера, это возможно, особенно ценно..
Поделиться42015-07-23 09:42:21
Ironcast написал(а):
И это очень интересные примечания. Это не ворох вариантов--ошибочных по нынешним временам, если с движками смотреть, но в стиле Ботвинника, позиционных.
Как раз в том и дело,что такие ходы как 11...Na5 на первой диаграмме и 20.Qg5 на третьей сразу бросаются в глаза при просмотре партии на доске.На четвертой диаграмме,видимо, дан такого рода комментарий - без вариантов,позиционный 
.Но тем не менее яснее совсем не становится 
. А на второй вообще непонятно,где витал автор варианта.Ладно Гик за Карпова писал книги,но как такое могло в СССР произойти?
Поделиться52015-07-23 12:11:12
- Администратор
- Зарегистрирован: 2014-04-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12111
- Уважение: +3655
- Позитив: +4528
- Провел на форуме:
7 месяцев 2 дня - Последний визит:
Вчера 17:59:06
Ironcast написал(а):
это особенности стиля Карпова
Бред. Это халтура в книге - возможно, где-то и просто опечатки.
Если бы у Карпова были такие особенности стиля, то он бы занимал в турнирах не первые места, как в действительности, а последние.
Поделиться62015-07-26 20:54:01
Партия №13 из того же сборника.Карпов - Хюбнер
"Проигрывает 16...Nc4 17.Bc4 Qc4 18.Qb6 Qc6(18...Be4 - 19.Na5) 19.Rd6"
После 18...Be4 19.Na5 Qc5+ 20.Qc5 dc не очень похоже,что черные проигрывают.Такая же ситуация и в варианте 18...Qc6 19.Rd6 Qb6 20.Rb6 Be4
"Эта позиция уже встречалась в партии Ивков - Хюбнер(межзональный турнир,Пальма-де-Майорка,1970). Б.Ивков продолжал 18.Rd2 Rac8 19.Rcd1 Ne7 20.Nd4 e5 21.fe de 22.Ndb5! и добился большого перевеса"
Ушло много времени,чтобы понять,что где-то есть подвох,т.к. решающего продолжения после 22.Ndb5"!" Qb8 не находится.Оказалось,что в указанной партии было 18...Rab8 и в аналогичном варианте черному ферзю действительно не удается защитить ладью на d8.
"Не проходило 42.Nf5 из-за 42...Nf5 43.ef Bf3 44.Kf3 h5 45.Nd5 Ng7!"
Не совсем понятно,чем не понравилась конечная позиция и почему поставлен восклицательный знак к 45...Ng7
Страница: 1