Общеизвестно,что только конференция может вносить изменения в устав.
Учитывая, что конференция "на носу" (апрель 2015) выкладываю устав здесь
Устав ВРОО
Сообщений 1 страница 30 из 88
Поделиться12014-12-29 23:12:29
Поделиться22014-12-29 23:23:58
Сорри, не могу технически осилить проблему. Написал админу.
Поделиться32014-12-30 17:37:34
- Администратор
- Зарегистрирован: 2014-04-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12111
- Уважение: +3655
- Позитив: +4528
- Провел на форуме:
7 месяцев 2 дня - Последний визит:
Вчера 17:59:06
Поделиться42014-12-30 17:39:42
- Администратор
- Зарегистрирован: 2014-04-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12111
- Уважение: +3655
- Позитив: +4528
- Провел на форуме:
7 месяцев 2 дня - Последний визит:
Вчера 17:59:06
Поделиться52015-01-05 13:14:54
Устав начинается с 1.1
ВРОО - добровольное объединение, основанное на членстве.
Главы 4 (прием) и 5(права и обязанности) опять же о членстве.
И мы видим, что за 6 лет ВРОО не смогло ввести членство, то есть ВРОО на сегодня организация мифическая,
впрочем, как РОО Селявкина.
Забавно, но получается, что ВРОО может говорить, что и все мероприятия РОО - это мероприятия ВРОО!
Впрочем, верно и в другую сторону! 
По-моему, в год Козы и Барана, ВРОО все-таки должно посчитать свою "отару". 
Пусть для начала будет 50 чел или даже 30 чел, но это будет уже реальная организация
Поделиться62015-01-05 13:28:41
Думаю, что обсуждение членства надо перевести в эту ветку
a1h8 написал(а):
О годовых взносах и числе членов.
a1h8
Может взять за пример Нижегородскую область? Годовой взнос -1200, а с организации – 4800. Взамен скидка 50% во всех турнирах, проводимых федерацией. Подобное и в Московской области. Дело непростое, но порядка будет больше.
В мире же всех переплюнула Турецкая шахматная федерация – у них членов больше 300 тыщ!
Невероятно, но шахфед заткнула за пояс и футбол, не говоря об остальных. А мы что, хуже турок?Иван
Ну хорошо, я внесу, вы внесете по 1,2 т.р. А кто еще, Гриценко, Мануковский (извиняюсь, что пришлось перейти на личности), дедушки, которые по вечерам приходят играть?
Ну найдется допустим 30 человек. И что эти 30-40 т.р. существенно поменяют?a1h8
Работа по членству в федерации - непростая, но очень важная, как минимум с юридической точки.
Например, кто сегодня был на собрании члены или не пойми кто? Если не пойми кто, то что их слушать.
Для большинства играющих шахматистов будет выгоднее стать членом федерации и платить меньше взносов в турнирах за год.
Любители, играющие в фоей, сейчас, как я знаю, не платят вообще. То есть износ шахмат, часов, столов все за счет клуба или школы. Нихт гут!
Далее. Наверное 50% скидку можно установить для ветеранов и детей(оформляем их родителей).
В таком случае только в Воронеже должно быть несколько сотен членов федерации.
Если добавить организации-члены, то их со временем может быть и десяток, а то и пара.А вот в Турции, согласно сайту FIDE, на
22 December 2013 более чем 350.000 members и шахматная федерация по числу членов первая из 57 спортивных федераций!
Конечно, это фантастика. Турецкий феномен можно объяснить повсеместным введением шахмат в школе и, насколько я знаю, взнос равен примерно 10 баксам.
Может и нам сделать маленькие взносы для первого года? Скажем 600 рублей и 50% скидки для ветеранов, детей, а может и областных шахматистов? А взамен скажем 20% скидка в турнирах федерации. Или вообще 300 руб и скидка 10% в турнирах. Что народ думает?
Поделиться72015-01-05 13:30:22
Халимон написал(а):
Про взносы могу ответить за всех областных. Даже 100 рублей никто "взносить" не будет. А смысл?
Про городских почти тоже самое, "большие" и так либо без взноса играют, либо платят минимальный взнос, а "маленьких" и так ломает взносы платить за участие в турнире так тут еще и членские взносы.
Раецкий конечно профессионал, и видит ситуацию со своей стороны, но в Воронеже и тем более в области одни любители и им такой профессиональный взгляд не подходит.Как вариант могу предложить следующее: как на сайтах делают, "золотой статус", "серебряный" и "обычный". Обычный - бесплатно и не дает никаких льгот, серебряный - дешево и дает некоторые льготы и золотой - дорого и дает реальные льготы плюс дает право избираться на должности при федерации.
Спасибо за позолочено-серебрянную идею! 
Уважаемый Халимон просьба читать внимательнее посты других, чтобы не тратить понапрасну времени.
Предлагается за годовой взнос скидки от 10% при взносе 300 рублей до 50 % при взносе 1200 (см пост 3).
Посмотрел на взносы в Борисоглебске, в Анне, в Верхней Хаве 300-500р,
а Вы утверждаете, что и 100 рублей никто не заплатит.
Представим, что Борисоглебск или Анна просят о какой-то помощи облфедерацию(финансовой или материально-технической, скажем,часы)
и при этом там нет ни одного зарегистрированного member of federation. 
Поделиться82015-01-05 14:03:34
Как я понимаю, существуют два вида членства: прямое (как в Англии, США и тд) и через клуб (как в Германии и Швейцарии) или через страну, как В ФИДЕ
Для полноты картины, как у других, смотрим например на Англию
http://www.englishchess.org.uk/
В разделе membership можно увидеть абсолютно всех членов English Chess Federation с указанием вида членства и когда оно заканчивается.
На сегодня - 8713.
А вот система взносов в фунтах (на сегодня 1 фунт - около 90 рублей)
http://www.englishchess.org.uk/membersh … hip-rates/
Annual subscription for the year to 31st August 2015
Membership (1 year)
£ Juniors £
Bronze 13.00 (1200 руб) 9.00 (800 рублей)
Silver 19.00 13.00
Gold 28.00 22.00
Platinum 60.00 N / A
А вот на 3 года
You can protect yourself against future increases in the membership rate by purchasing a three-year subscription as follows :
Membership (3 years) £ Juniors £
Bronze 39.00 27.00
Silver 57.00 39.00
Gold 84.00 66.00
Platinum 180.00 N / A
А что дает членство
http://www.englishchess.org.uk/membership/info/
The many benefits of ECF membership include …
ChessMoves – the ECF bi-monthly news letter;
reduced entry fees to some congresses;
the ECF Yearbook;
discounts from chess retailers;
15-month chess diary;
click here for the benefits offered by HMCA Insurance.
This is your opportunity to support the English Chess Federation in developing chess activities for all regardless of sex, age and ability.
Use this table to decide which membership category suits your chess playing …
В примерном переводе преимущества членства:
- различные информационные материалы
- скидка в шахматном магазине
- скидка по взносам в некоторых турнирах
- скидка на страховку
Поделиться92015-01-05 14:52:46
a1h8 написал(а):
Может и нам сделать маленькие взносы для первого года? Скажем 600 рублей и 50% скидки для ветеранов, детей, а может и областных шахматистов? А взамен скажем 20% скидка в турнирах федерации. Или вообще 300 руб и скидка 10% в турнирах. Что народ думает?
Правильно Александр Викторович, надо начинать что-то делать.
К примеру, я еще со старых времен привык платить ежегодные взносы, т.к. думаю как же не платить, если я хожу туда. И членский билет есть, еще Чубровым подписанный.
Не платил только тогда, когда вообще в клуб не ходил. За 2014 год, как "законопослушный гражданин" тоже отдал 500 руб, хотя никто не требовал. Уверен, что многие и не платили, потому что никто не требовал. Может потому, что не понятно для чего все это? Руководство клуба тоже самоустранилось от этого.
Халимон написал(а):
Про взносы могу ответить за всех областных. Даже 100 рублей никто "взносить" не будет. А смысл?
А если мы будем и дальше бездействовать и искать смысл, то действительно, как говорил незабвенный Филипп Филиппович, наступит разруха.
Отредактировано Маликов С (2015-01-05 14:56:24)
Поделиться102015-01-05 16:09:30
- Модератор
- Зарегистрирован: 2014-04-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 296
- Уважение: +112
- Позитив: +126
- Провел на форуме:
20 дней 6 часов - Последний визит:
2024-03-07 15:50:17
Вроде было время - если нет оплаченного членского взноса - шахматы и часы не выдаются бесплатно. Только за рубли. Почему бы не вернуть ? Комплект шахмат и часов на вечер к примеру - 30 рублей. Хочешь бесплатно - плати членский взнос. Уж ввести это - проще некуда. Особенно если установить процент вахтерам от сдачи шахмат и часов. 
Они быстро дисциплину наведут.
Поделиться112015-01-05 20:11:10
horn74 написал(а):
Вроде было время - если нет оплаченного членского взноса - шахматы и часы не выдаются бесплатно. Только за рубли. Почему бы не вернуть ? Комплект шахмат и часов на вечер к примеру - 30 рублей. Хочешь бесплатно - плати членский взнос. Уж ввести это - проще некуда. Особенно если установить процент вахтерам от сдачи шахмат и часов. Они быстро дисциплину наведут.
Абсолютно согласен.
На сегодня состояние шахмат и часов в клубе кроме, как позорным, назвать нельзя.
Необходим новый инвентарь, а у любителей должен быть выбор.
Или плати за вечер - 50 рублей, а жестче 100 руб или плати годовой членский взнос(скажем 1000 руб).
Очевидно, что для завсегдатаев выгоднее будет стать членами федерации.
Поделиться122015-01-05 20:50:49
Продолжаем изучение других федераций.
Членство в USA federation
https://secure2.uschess.org/webstore/me … #step_next
Основные идеи
1. Взносы за 1 год, за 2 и за 3 года.
Например, обычное членство - 40$ за 1 год, 72$- за 2 года, 104$- за три года
2. Пять категорий по возрасту-
а) взрослые
б) ветераны (после 65)
в) "молодые взрослые" (до 24)
г) юниоры (12-15 лет)
д) дети ( моложе 12)
3. семейное членство
С удивлением узнал, что есть и такое. По-моему, разумно.
4. Два вида членства - стандартное и премиум.
5. Пожизненное членство - 1500 $ для взрослых и 750$ для ветеранов (65+)
6. благотворитель федерации - 3000$
7. поддерживающий федерацию - 120$ за год, если 10 лет подряд - такой статус, то приравнивается к пожизненному членству
Что получают взамен члены USCF:
1. журнал Chess Life ежемесячно
2. возможность играть и обсчитывать свой национальный рейтинг
3. скидки от страховой компании
Поделиться132015-01-05 21:31:09
Еще пару примеров.
Один международный - АШП (ассоциация шахматных профессионалов)
http://www.chessprofessionals.org/members
В АШП около 1000 профессиональных игроков, судей, организаторов, тренеров.
Три вида членства - премиум, стандарт, простой.
А вот ситуация в Нижнем Новгороде
http://nnchess.org/index/statistic#tab6
Где-то около сотни членов на 1 декабря 2014
chrome-extension://oemmndcbldboiebfnladdacbdfmadadm/http://nnchess.org/upload/docs/NNCFMembershipRegulations1.pdf
1200 за год, для юрлиц -4800 рублей.
За детей(до 18 лет) оплачивают родители или опекуны.
Преимущества членства - 50% скидка на взносы и 50% скидка на присвоение разрядов
Поделиться142015-01-06 00:45:22
Вот первое предложение (с апреля 2015, после утверждения на конференции)
категория 1год 2года скидка по взносам инвентарь и др командирование выборы в руководство скидка при присвоении разрядов* участие в сборных
1 стандарт 600 1000 25% Да нет нет 50% нет
2 премиум 1200 2000 50% Да да да 100% да
3 Ветеран стандарт (60+) 500 900 25% Да нет нет 50% нет
4 Ветеран премиум (60+) 1000 1800 50% Да да да 100% да
5 Юниор стандарт (18- ) 500 900 25% Да нет нет 50% нет
6 Юниор премиум (18- ) 1000 1800 50% Да да нет 100% да
7 Семейный стандарт (2 чел) 1000 1800 25% Да да нет 50% нет
8 Юр лицо 6000 10000 50% Да нет нет 50% нет
Пояснение *:
Недавно введена новая квалификационная система, где есть 3,2,1 юношеские разряды, 3,2,1 взрослые разряды, кмс
и по судейству- юный судья, судья 3,2,1 категории.
Все это оформляется ВРОО и облспортуправление утверждает.
Предложение - ввести оплату за присвоение разрядов и судейских категорий, как в ФИДЕ (я заплатил за звания IM,GM,IA,IO,FT и лицензию по судейству)
Например,
3,2,1 юношеские, 3 взрослый, юный судья - бесплатно
2 взрослый - 200 рублей
1 взрослый - 300 рублей
кмс - 500 рублей
Естественно, все оплаты официально - через расчетный счет федерации. Необходимо будет разместить квитанцию оплаты прямо на форуме.
Очевидно, что оплата за присвоение разрядов и категорий подтолкнет к членству в федерации.
В качестве членских билетов можно подумать о привязке к пластиковой карточке какого-нибудь банка с фирменной символикой шахфедерации.
Конечно, карта дебетовая (самая дешевая), но бесплатная. То бишь, мы (федерация) в перспективе обеспечиваем несколько сотен клиентов банку,
а он в ответ - бесплатное обслуживание по карте.
Отредактировано a1h8 (2015-01-06 12:01:38)
Поделиться152015-01-06 14:04:08
Маликов С написал(а):
Не платил только тогда, когда вообще в клуб не ходил. За 2014 год, как "законопослушный гражданин" тоже отдал 500 руб, хотя никто не требовал.
Надо только различать взносы в федерацию и взносы в клуб. Лет пять назад Прокуратура строго настрого запретила клубу ( как гос структуре) собирать взносы. Так что, если кто платит взносы в клуб и их принимают- это чистой воды уголовщина. А вот взносы в федерацию- это совсем другое дело. Федерация- организация общественная и может собирать взносы за членство (разумеется не нарушая при этом налогового кодекса РФ).
Поделиться162015-01-06 23:25:14
К конференции мы должны разработать несколько вариантов по членству и обсудить их.
А уж на самой конференции - просто проголосовать.
Еще по поводу членства хотел бы обозначить один технический вопрос.
Если человек заплатил взнос скажем в январе или в феврале, то выглядит как нормально для календарного года.
А теперь представим, что человек заплатил в сентябре или даже в ноябре.
Как считать? Как за уже почти прошедший год или как за будущий год?
Как вариант можно считать конкретно для каждого свой год (как в Англии), но с виду это серьезная морока.
Что народ думает?
Поделиться172015-01-06 23:43:40
a1h8 написал(а):
Если человек заплатил взнос скажем в январе или в феврале, то выглядит как нормально для календарного года.А теперь представим, что человек заплатил в сентябре или даже в ноябре.
Думаю, если человек хочет пользоваться какими-то льготами и преимуществами, которые предполагаются для членов федерации перед теми кто оными не являются, то выгоднее заплатить взнос в начале года.
Те, которые будут тянуть до ноября, декабря не смогут ими воспользоваться, вот и все.
Здесь ведь дело добровольное, все грамотные, поймут что к чему, за исключением пенсионеров, которые могут "протупить" как-то и то не все.
Отредактировано Маликов С (2015-01-07 00:51:21)
Поделиться182015-01-07 00:37:39
Теперь о рабочей лошадке федерации - исполнительном директоре.
Правда в уставе у нас 2 техпозиции.
Пункт 6.6 - ответственный секретарь
пункт 6.8 - исполнительный директор
Наверное, это правильно.
Но на практике последние 6 лет исполнительный директор работает как бы и за того парня(отв.секретаря).
Думаю, так скорее всего и останется в 2015-16гг.
Поэтому [i]ключевая фигура федерации - исполнительный директор.[/i]
Цитирую a1h8 из другой ветки:
"В наше время за громадную ежедневную работу, заключающуюся в своевременном написании положений, их утверждении, расчете смет,
проведении президиумов, конференций, координации работы с клубом, школой, с районами области, со спортуправлениями, со спонсорами,
составлением календаря и тд и тп надо платить,
иначе остается только журить, как же так, ты-исполнительный директор(ИД) забыл то или другое, или не сделал то-то и то-то.
По- моему, ИД, как главная движущая сила федерации, должен получать около средней зарплаты по Воронежу. А это, где-то тысяч 15-20, на сегодня.
Бухгалтер – где-то половину средней зарплаты.
Более сложный и спорный вариант оплаты – это проценты от сметы проведенных соревнований. Например, 8-10% для ИД и 4-5% для бухгалтера.
Что касается других позиций, то это зависит от текущего финансового положения федерации."
Теперь к обязанностям ИД (и бухгалтера) прибавится много работы и с членскими взносами.
Согласно
https://rabota.yandex.ru/salary.xml?rid=193
http://bs-life.ru/rabota/zarplata/sredn … a2014.html
средняя зарплата в Воронежской области в 2014 году - около 22 тысяч.
Предлагаю, чтобы конференция утвердила уровень зарплаты
ИД на уровне 0,6-0,8, а бухгалтера на уровне 0,3-0,4 от официальной средней зарплаты по Воронежу
с ежегодной индексацией
При таком финансировании будет и конкуренция за место ИД и можно будет спрашивать за работу."
Напомню, что ИД федерации с 2003 года были:
Попов, Санакоев, Раецкий, Волков, Белов, а последние годы - Сиротин.
Уверен, что нужен новый человек.
Поделиться192015-01-07 17:00:04
Если разряды присваивает управление физической культуры и спорта Воронежской области (Кадурин), то зачем платить посреднику в лице ВРОО? И вообще разряды которые выдает Четверик теперь получается это "дипломы о высшем образовании не государственного образца".
Поделиться202015-01-07 17:02:15
А кто-нибудь знает кто это такие: юный судья, судья 3,2,1 категории? как их получить, что нужно уметь и знать? И как они соотносятся со старыми судейскими категориями
Поделиться212015-01-07 17:13:36
Вопрос лично к a1h8.
Если ВРОО позиционирует себя как областная федерация, а не городская, то какой резон сельским шахматистам платить взнос в эту организацию? Поясню. ВРОО в районах области мероприятия не проводит, те 3 турнира (первенство городов и районов в классику, быстрые и блиц) суммарный взнос для участия имеют меньше, чем членский взнос в федерацию. Сельские шахматисты в Воронеж не приезжают, получается: "Ты рыбачка - я моряк. Ты на суше, я на море - мы не встретимся никак!"
Значит ли это, что теперь в указанных выше турнирах взнос за участие будет поднят до таких размеров, что дешевле будет вступить в федерацию и стать своим, чем участвовать "с улицы"?
Поделиться222015-01-07 18:20:56
Халимон написал(а):
Если разряды присваивает управление физической культуры и спорта Воронежской области (Кадурин), то зачем платить посреднику в лице ВРОО? И вообще разряды которые выдает Четверик теперь получается это "дипломы о высшем образовании не государственного образца".
Логичный вопрос - зачем посредник.
Но насколько я знаю,
спортуправление присваивает разряды на основе выполненных требований и при ходатайстве от аккредитованной федерации.
То есть, например, если Селявкин или кто-то другой проведет турнир по классике или рапиду с выполнением норм, то сначала это утверждает
председатель квалификационной комиссии ВРОО Четверик, который затем и подает бумаги в спортуправление.
Прошу Максима Владимировича прояснить ситуацию с разрядами
Поделиться232015-01-07 18:22:33
Халимон написал(а):
А кто-нибудь знает кто это такие: юный судья, судья 3,2,1 категории? как их получить, что нужно уметь и знать? И как они соотносятся со старыми судейскими категориями
Просьба скачать отсюда
http://obninskchess.ru/forum2/viewtopic.php?p=10569
Поделиться242015-01-07 19:10:42
Халимон написал(а):
Вопрос лично к a1h8.
Если ВРОО позиционирует себя как областная федерация, а не городская, то какой резон сельским шахматистам платить взнос в эту организацию? Поясню. ВРОО в районах области мероприятия не проводит, те 3 турнира (первенство городов и районов в классику, быстрые и блиц) суммарный взнос для участия имеют меньше, чем членский взнос в федерацию. Сельские шахматисты в Воронеж не приезжают, получается: "Ты рыбачка - я моряк. Ты на суше, я на море - мы не встретимся никак!"
Значит ли это, что теперь в указанных выше турнирах взнос за участие будет поднят до таких размеров, что дешевле будет вступить в федерацию и стать своим, чем участвовать "с улицы"?
Действительно ВРОО на сегодня больше работает в Воронеже, нежели в области.
По-моему, новому руководству федерации нужно будет активизировать работу с областными шахматистами.
Опять же, кроме упомянутого первенства городов и районов области, насколько я знаю,
ВРОО частично финансировала турниры в Борисоглебске, Анне, В.Хаве, Кантемировке.
Так же помогали с инвентарем каким-то районам. Принимали участие в организации сельских игр.
Финансировали участие Чернышова(Таловая), Сигачева и кого-то еще в выездных турнирах.
Прошу ИД - Павла Сиротина дать полный ответ по этому важному вопросу.
Еще один довод для членства-
все обсчеты международного рейтинга (классика, рапид, блиц) идут в РШФ через ВРОО (Борисенков).
То есть, например, все блицтурниры РОО не обсчитываются.
Еще раз, ВРОО - добровольное объединение людей на почве развития шахмат в регионе.
Если человеку эта идея интересна, то он может поддержать сообщество и просто так.
Например,в России масса проектов по поддержке больных детей. Взамен вы лично ничего не получаете, кроме чувства, что вы помогли.
У нас же кроме реальных скидок по взносам, по присвоению разрядов, по возможности участия в различных мероприятиях и тд и тп
предлагается годовой членский взнос (стандарт) - 600 рублей. На сегодня, это 2 билета в кино или поллитра хорошей водки или кг хорошей колбасы.
А если человека мучает жаба, то никаких проблем - может играть бесплатно в интернете или на лавочке с соседом
Поделиться252015-01-08 00:09:07
a1h8 написал(а):
предлагается годовой членский взнос (стандарт) - 600 рублей. На сегодня, это 2 билета в кино или поллитра хорошей водки или кг хорошей колбасы.
Все это конечно правильно-потихоньку начинать это надо-недовольных как всегда будет много-но с начала с Воронежа-с областными также проблемы-шахматы в районах и так дышат еле-еле -точно не знаю-футболисты платят членские взносы?Удачи!
Поделиться262015-01-08 12:37:18
Суров написал(а):
точно не знаю-футболисты платят членские взносы?
Первое, что попалось в поиске
http://kamfootball.ru/news/poryadok-vst … a-futbola/
Размер ежегодных членских взносов в Петропавловск - Камчатской городской общественной организации «Федерация футбола» на 2014 год
решено установить в размере 1500 (одна тысяча пятьсот) рублей с человека и 1000 (одна тысяча) рублей с команды.
Ежегодные членские взносы оплачиваются один раз в год, до начала очередного зимнего сезона (ноябрь – декабрь), либо при вступлении в федерацию.
В сумму ежегодного взноса входят: годовая коллективная медицинская страховка;
стоимость разработки и изготовления членской книжки представителя ПКГОО «Федерация футбола»;
ведение единой электронной базы игроков и команд, зарегистрированных в «Фф».
Поделиться272015-01-08 12:47:32
- Администратор
- Зарегистрирован: 2014-04-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12111
- Уважение: +3655
- Позитив: +4528
- Провел на форуме:
7 месяцев 2 дня - Последний визит:
Вчера 17:59:06
Вопросы такие:
1) насколько востребованы услуги, которые может предложить федерация за взнос;
2) какое примерно количество человек будут платить взносы;
3) какую часть расходов федерации покроют собранные деньги?
Поделиться282015-01-08 13:57:01
xuser написал(а):
Вопросы такие:
1) насколько востребованы услуги, которые может предложить федерация за взнос;
2) какое примерно количество человек будут платить взносы;
3) какую часть расходов федерации покроют собранные деньги?
На первый вопрос Дмитрия должен ответить его же второй .
По моей оценке, в первый год - в районе сотни, а может и двух.
В дальнейшем, при активной работе федерации вполне может быть и несколько сотен,
а если запустить проект "Шахматы в школе", то речь пойдет о тысячах, при условии гибкого тарифного плана членства.
От нуля (как сейчас) может до 5-20%( в 2015-16).] Ведь величина спонсорской поддержки может быть любой.
Изначально сумма собранных членских взносов выглядит величиной малой и, как следствие, ей можно пренебречь.
Но введение членства имеет большое организационное (а также психологическое) значение.
Сколько нас, плывущих в одной лодке? 10 или 100 или 1000?
Мы мелкая кучка или действительно многочисленная группа, с которой общество будет считаться?
Поделиться292015-01-08 15:07:13
a1h8 написал(а):
Но введение членства имеет большое организационное (а также психологическое) значение. Сколько нас, плывущих в одной лодке? 10 или 100 или 1000? Мы мелкая кучка или действительно многочисленная группа, с которой общество будет считаться?
Одна из причин, по которой стоит этим заниматься!
Поделиться302015-01-08 17:01:07
a1h8 написал(а):
Еще раз, ВРОО - добровольное объединение людей на почве развития шахмат в регионе.
a1h8 написал(а):
А если человека мучает жаба, то никаких проблем - может играть бесплатно в интернете или на лавочке с соседом
Я не очень понял про жабу. Если все добровольно.
А если реально, то любой человек, принимая решение, оценивает затраты (в данном случае взнос) и выгоды, которые получит в результате.
Если удастся сделать систему, которая дает реальные преимущества, то с набором людей проблем не будет.
Если выгода "социальная", "общественная" или "экологическая", то в лодке будет в разы меньше шахматистов.
Ну а по поводу областных, выгоду в плане скидок на взносы в турниры они не получают. Так как в Воронеж ездят единицы.
В их восприятии получается, что платя взносы, они финансируют город.
Они могут, к примеру, сказать: "Давайте дополнительно к взносу добавим 300 рублей на районные турниры.
А вы взамен получите скидку на взносы и допустим 10% скидку на проживание".
Вряд ли кого из Воронежа это заинтересует. А ситуация зеркальная, только для шахматистов из области.
На мой взгляд, если вводить взносы, то они должны давать преимущества членам федерации НЕ МЕНЯЯ УСЛОВИЙ для тех, кто не будет платить.
Особенно это касается области. Иначе может получиться ситуация, что в какой-то район не выделят инвентарь, потому что там нет членов федерации.
xuser написал(а):
3) какую часть расходов федерации покроют собранные деньги?
Я бы задал вопрос по-другому, покроют ли взносы зарплату исполнительного директора и главного бухгалтера с учетом отчислений в фонды.
Или даже так: сколько должно быть минимально членов федерации, чтобы покрыть затраты (точка безубыточности, измеряется в шахматистах).
Возьмем условно зарплату ИД 0,6; а бухгалтера 0,4 от средней по Воронежу (ну допустим 25 тысяч в месяц).
Таким образом годовые затраты составят (0,6+0,4)*25000*12=300 тыс. Плюс отчисления для некоммерческих организаций в пенсионный фонд 20%. 360 тысяч в год.
То есть нужно 300 человек из категории "премиум" (1200 в год), чтобы отбить зарплату.
То есть взносы можно рассматривать, как дополнительный доход федерации. Но не основной источник.
Систему взносов, видимо, нужно ввести, но как решение всех проблем ее рассматривать не следует.
a1h8 написал(а):
Если человек заплатил взнос скажем в январе или в феврале, то выглядит как нормально для календарного года.
А теперь представим, что человек заплатил в сентябре или даже в ноябре.
Как считать? Как за уже почти прошедший год или как за будущий год?
Как вариант можно считать конкретно для каждого свой год (как в Англии), но с виду это серьезная морока.
Что народ думает?
Есть несколько вариантов:
1) Когда члену федерации будет выдаваться какая-нибудь бумажка, удостоверяющая его членство, то там можно ставить дату.
Вести журнал учета с отметкой даты оплаты. Можно для каждого свой год.
Для России это нестандартно, но в других странах и бухучет может вестись не по календарному году.
2) Можно ввести членство на первое и второе полугодие. Можно за год 600, а за полугодие, допустим, 350.
Можно квартальное членство, но это как-то мелковато.