Воронежская шахматная команда (с подтверждёнными никами) на lichess
Проект Патиум (PostOrion) ВКонтакте

Чемпионат регионов 31 июля (2 лига) 7 августа (1 лига) 14 августа (высшая лига) 21 августа (высшая лига) 4 сентября (1 лига) 11 сентября (2 лига) 18 сентября (2 лига)
Турнир Voronezh Chess Team на lichess к Международному дню шахмат
Воронежский областной шахматный клуб на chess.com
Онлайн-чемпионат Европы на chess.com Полная информация
Командники Битва Регионов 09.08.2020 5+2 3+1 1+0 02.08.2020 5+2 3+1 1+0 26.07.2020 5+2 3+1 1+0 19.07.2020 5+2 (1л) 3+1 1+0 12.07.2020 5+2 3+1 1+0 05.07.2020 5+2 3+1 1+0 28.06.2020 5+2 3+1 1+0 21.06.2020 5+2 3+1 1+0 14.06.2020 5+2 3+1 1+0 07.06.2020 5+2 (1л) 3+1 1+0 (1л) 24.05.2020 5+2 3+1 1+0 17.05.2020 5+2 3+1 1+0 10.05.2020 5+2 3+1 1+0 03.05.2020 5+2 3+1 1+0 26.04.2020 5+2 3+1 1+0 19.04.2020 5+2 3+1 1+0 12.04.2020 5+2 3+1 1+0
Турниры Voronezh Chess Club 16 апреля (3+2) 9 апреля (3+1) 5 апреля (5+0)
Шахматные новости: Спорт-Игрок РИА Воронеж ЦСП СК ВО Борисоглебск шахматный Борисоглебская ДЮСШ Шахматы в Россоши Клуб "Дебют" СОШ №101 Клуб "Эндшпиль" Лицея №4 Труд-Черноземье
Шахматные организации: FIDE ФШР МШФ ЦФО Областной шахматный клуб СДЮСШОР №13 ICCF РАЗШ: форум сайт
Шахсекция ВКонтакте "Воронеж шахматный" на БВФ Cтарый форум (только чтение) Старый сайт областной ШФ Старый сайт Воронежского шахматного фестиваля
Воронежская область в базе соревнований РШФ: Турниры Шахматисты
Соседи: Липецк Елец Белгород Урюпинск Балашов Тамбов Курск Мичуринск

Воронежский шахматный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Воронежский шахматный форум » Соревнования в Воронеже » Рейтинговый турнир ЭЛО более 2000 (02-13 апреля 2019)


Рейтинговый турнир ЭЛО более 2000 (02-13 апреля 2019)

Сообщений 1 страница 30 из 76

1

2000+ написал(а):
подтянутся мастера и сильные кмс 2200+ и у игроков 2000-2200 появится мотивация, а чтобы расти, надо играть с более сильными.

Хорошо. Предлагается во время Весеннего Воронежа 2019 (02-13 апреля) провести рейтинговый (с обсчетом ЭЛО) турнир для шахматистов с рейтингом более 2000, без ограничения сверху. Минимальное количество участников - 16, швейцарка - 9 туров, контроль 90 мин+30 сек,  турнирный взнос - 2000 руб, минимальный призовой фонд 25 тыс руб (70% от суммы турнирных взносов). При большем количестве участников, призовой фонд, естественно, увеличивается.
Разумные предложения приветствуются. Можно заявиться заранее.
При количестве участников менее 16-ти, турнир проводиться не будет.
Как вам такое предложение?

+3

2

Заявляюсь (предварительно). Пономарев Тимур, 2186.
Предложения:
1. Строго соблюдать нижнюю планку 2000,  в отношении как перспективных юниоров, так и желающих сыграть за более высокий взнос. Например, в турнире "Зимний Воронеж - Б" (1700-2200) из 20 участников целых 7 (более трети) имеют рейтинг ниже 1700 o.O
2. Посмотреть по календарю, являются ли сроки (2-13 апреля) идеальными, не будет ли накладок с официальными соревнованиями. Я сам не в курсе, просто слышал что-то про Лоо и про чемпионат города.
3. Придумать отдельное оригинальное название, вместо непривлекательного для шахматистов 2000+ весеннего Воронежа, например "Элитный Воронеж" или "Воронеж 2000+"

Отредактировано кроссмейстер (2019-02-19 14:41:45)

0

3

Еще раз обращаю внимание, ни должно быть ни одного участника, чей рейтинг хоть на 1 пункт ниже 2000!
Какое мне до этого дело, да никакого, просто расскажу одну историю. В декабре 2006 года проходил суперфинал первенства Воронежской области (легендарный круговик из 12 человек). Попасть туда простому смертному было нереально, имели право играть 3 МГ, Сергиенко, Костин, Провоторов, Родин, Чуприков, Луковников, Провкин, Манелис и Суров как представитель области. Также был список кандидатов, на случай отказа одного или нескольких участников, первым из кандидатов был я, 18-летний пацан с рейтингом 2350. И вот Беликов отказался от участия, и на исполкоме федерации, который я подслушивал под дверью, решался вопрос: проводить КРУГОВИК ИЗ 11 (!!!) УЧАСТНИКОВ или все-таки допустить первого кандидата (меня). Обсуждение велось на повышенных тонах, мои интересы отстаивал С.А. Кислов, решили голосовать, получилось равенство (6:6), "элита" была за 11 участников, хотя по положению должно быть 12! Снова начались повышенные тона, и меня отстоял-таки тренер, хотя, например, МГ a1-h8 был против, и результатом стала партия кроссмейстер - a1-h8, с победой белых за 25 ходов, которую я помню наизусть по ходам не глядя на доску.
Сейчас времена не те, сказано нижняя планка 1700, так нет же, больше трети участников имеет рейтинг ниже.

+1

4

Скажите, Тимур, а Вы планировали свое участие в Зимнем Воронеже в турнире В и не стали играть именно потому, что у семи участников рейтинг ниже 1700?
Двадцать минус семь остаётся тринадцать. Тех, у кого ЭЛО выше 1700 и этого, как я понимаю, для нормальной швейцарки недостаточно. И что в этом случае нужно было делать организатору? Турнир не проводить? Но он пошел по другому пути, отступив немного от нижней границы и допустив шесть человек (у Даши Бадрутдиновой персональный отбор с турнира А) с рейтингом 1600+. И кому от этого стало хуже? Турнир получился интересный, очень ровный по силе, атмосфера почти камерная... Участники к организатору, думаю, претензий не имеют.

+1

5

Бадтрутдинова отобралась в турнир "В" согласно заранее объявленному положению

0

6

кроссмейстер написал(а):

Сейчас времена не те, сказано нижняя планка 1700

Де не во временах дело, а в том что  иных денег, кроме как денег 1700  и ниже фиде-рация, орган-низаторы искать не будут принципиально. А действительно за призовые 2500 при взносах 800 играть человеку уровня 2200 оскорбительно.
  Так что всегда будут допускать Буратин 1700-1100 и так далее. Так уже много лет.

+1

7

Яурова Инна написал(а):

Турнир получился интересный, очень ровный по силе, атмосфера почти камерная... Участники к организатору, думаю, претензий не имеют.

Турниры безразрядников тоже интересные и ровные по силе, а я (и не только я) действительно бы отказался, увидев 7 участников ниже 1700. Я хочу свои 2300 вернуть, ну вот бзик у меня такой, а речь не об этом, а о том, что в планируем турнире "2000+" получится то же самое. Хуже от этого ни для кого конкретно, а в целом для воронежских шахмат, как правильно сказал Беляев, не способных за десять с лишним лет провести ни один внутренний турнир без "Буратин". А так было бы очень здорово, это был бы турнир даже сильнее по среднему рейтингу, чем нынешний чемпионат области!

0

8

Ну так Вы и не приходили, ведь так? Равно как и кто-то ещё, кого Вы имеете ввиду. А пришли бы, смотришь, и состоялся бы турнир 1700+. А я говорила исключительно про уровень силы этого турнира, который идёт. Вы сами сделайте для начала то, о чём ратуете, приходите сами и товарищей приводите.
Просто для примера главный турнир Аэрофлот-опен, где нижняя граница по ЭЛО 2500 http://chess-results.com/tnr403175.aspx?lan=1&art=0

+1

9

Яурова Инна написал(а):

допустив шесть человек

Сомневаюсь, что он лично вызванивал этих 6 человек, чтобы спасти турнир. Скорее эти 6 сами пришли и стали клянчить, пустите нас, какой стыд, вас бы в нулевые, под дверь исполкома ВОШФ!

+1

10

кроссмейстер написал(а):

Скорее эти 6 сами пришли и стали клянчить

Не берусь за данный случай утверждать, но существуют десятка особо упертых, которая играет постоянно, всюду и живёт в клубе.  За их счёт и выезжают "организаторы"

0

11

Ironcast написал(а):

Де не во временах дело, а в том что  иных денег, кроме как денег 1700  и ниже фиде-рация, орган-низаторы искать не будут принципиально. А действительно за призовые 2500 при взносах 800 играть человеку уровня 2200 оскорбительно.
  Так что всегда будут допускать Буратин 1700-1100 и так далее. Так уже много лет.

позвольте полюбопытствовать, уважаемый Роман, к какой из указанных категорий относите Вы себя лично? к элите воронежских шахмат? к буратинам? или, может быть, к нечистоплотным финансовым воротилам из федерации, обеспечившим себе райскую жизнь путём незаконного сбора взносов с доверчивых лошков?
кого из них Вы считаете для себя социально близкими?
а может быть Вы ассоциируете себя с Робин Гудом ("у богатых брала, а бедным давала") или д'Артаньяном (тогда понятно, кто все остальные)?

+2

12

Ironcast написал(а):

А действительно за призовые 2500 при взносах 800 играть человеку уровня 2200 оскорбительно

Весьма интересное утверждение, что же это за супермены такие?
Хотя на 2200 я никогда не играл, но в лучшие времена, думаю, вполне играл на 2100+ (турниров с обсчетом рейтингов ФИДЕ тогда еще для воронежцев не проводилось)
И при этом никогда не интересовался призовыми и даже не помню, хоть раз получал тогда деньги как приз в турнире или нет (вещевые призы иногда выигрывал, редко, их помню)
Считал, что уровень игры у меня так себе и такого уровня игроков в Воронеже как минимум несколько десятков, даже не всех знаю
И на фоне других не сказать чтобы скромным был - так же примерно и остальные считали
Позже встречался в турнирах с мастерами ФИДЕ (т.е. теми, кто хоть раз набирал 2300) - да, в целом посильнее играют, но в конкретной партии все может повернуться в любую сторону, результаты бывали разные

Вот те, кто стабильно держит 2300 и выше (а не одноразово набрал 2200) - это, понятно, совсем другой уровень, там и финансовые требования к участию в турнире обоснованы (поскольку другие, типа меня, готовы заплатить, чтобы с ними сыграть)
Это для Воронежа, в других местах могут быть другие цифры

0

13

xuser написал(а):

Позже встречался в турнирах с мастерами ФИДЕ (т.е. теми, кто хоть раз набирал 2300)

Я больше уважаю людей, которые годами держат больше 2200, но мой взгляд этот уровень, когда человек может смело сказать, что на уровне города что-то добился. Чёткая планка хорошего "советского" кмс  Мастер ФИДЕ -- фламастер, это лохотрон, один раз получил, потом вон играют в вечернем Воронеже, на потеху людей.

xuser написал(а):

Считал, что уровень игры у меня так себе и такого уровня игроков в Воронеже как минимум несколько десятков, даже не всех знаю

Сейчас уровень резко упал.  Для себя выделил две фамилии, по которым  смотрю стоит ли чего молодёжь, видимо , Зубастик (если это тот самый главный фанат A45  или дебюта Тромповского в Воронеже) и вот теперь Коваленко.
Понимаете, мне достаёт эта потрясание молодыми "талантами", ну дают эти Варониши дополнительно 100-200 пунктов юниоров, но это все равно уровень лохобоищ. Мы никаких ДЮСШ и сборов не знали, кроме себя ещё двух в уме держу, выполняли нормальные первые разряды за пару лет, не хуже играли, сейчас смогли бы чуть больше, на пару сотен пунктов. За счёт того, что сейчас тем, кто работает над шахматами в силу доступности информации значительно легче жить.  А то я по книгам, а мне d3, c3, b3 , хрен три с компьютерами и базами такие штучки пресекаются на корню. Но все равно бы выше 2100 способностей и понимания у нас не было и близко.
А за 2200 люди, типа Михайленко, они своей компанией держались, ездили на оупены, поездки. Иной мир.   Это не как сейчас детский сад катается.  Кроме старшего Воловича смешно.

xuser написал(а):

Весьма интересное утверждение, что же это за супермены такие?

Это мне напоминает конфликт неких (ха-ха) гроссмейстеров, когда один с рейтингом 2450 упорно не понимает, почему тому у кого рейтинг всегда был 2550 должны предоставляться иные финансовые условия, чем ему.

skythos написал(а):

к нечистоплотным финансовым воротилам из федерации, обеспечившим себе райскую жизнь путём незаконного сбора взносов с доверчивых лошков

Вот! Перо мастера чувствуется. Я Дон Кихот

Отредактировано Ironcast (2019-02-19 21:50:18)

0

14

За призовые играют люди уровня 2500. А люди уровня 2200 играют за любовь к шахматам. Но партии с перспективными юниорами уровня 1600, где за победу прибавляешь 1 пункт, за ничью теряешь 9 и за проигрыш 19 - слишком высокая цена за такую любовь. Конечно будет вопрос, а зачем вам рейтинг, почему вы за него волнуетесь? По кочану. Я МФ, и мне позорно иметь рейтинг ниже 2300, а ММ позорно ниже 2400. Вот сейчас прилетит волшебник и организует суперфинал области как в 2006 году, что из этого получится? Позор только. У Костина с Чуприковым уже около 2250 рейтинг, за любовь к шахматам и игры с юниорами уровня 1600.

+1

15

Что-то не так с этим миром, я всегда ругавший большие призовые, главным образом тот идиотизм, когда в Воронеж пришли безконтрольные суммы денег в 2007, кажется, году, становлюсь  защитником призовых.  7-10 тысяч, не серьёзные деньги,
но должны быть какие-то правила, нормы поведения. Надо хоть что-то делать, а не использовать своё положение при клубе. Но да, зачем нам искать спонсоров на 10-20 тысяч, с них ничего в свой карман не положишь, как с командировочных.

кроссмейстер написал(а):

Но партии с перспективными юниорами уровня 1600

Их и большинство перворазрядников недолюбливает по той же причине. Опять же не я лично, да и про призы тоже не для себя. Принцип если не я, то то кто же. Тем более если меня от всего отстранят, мне пофиг.

0

16

Ironcast написал(а):

А за 2200 люди, типа Михайленко

Это который у Селявкина? Он что, что-то выигрывал? Или набрал один раз относительно высокий рейтинг и всё (судя по сайту рейтингов ФИДЕ)?

Ironcast написал(а):

xuser написал(а): Весьма интересное утверждение, что же это за супермены такие?

Это мне напоминает конфликт неких (ха-ха) гроссмейстеров, когда один с рейтингом 2450 упорно не понимает, почему тому у кого рейтинг всегда был 2550 должны предоставляться иные финансовые условия, чем ему.

Опять те же бредни. Не нужны мне никакие условия, я сам себе сделаю условия. Пусть дадут условия мастеру, чтобы он сыграл в турнире, и я готов заплатить взнос, чтобы иметь шанс с ним сыграть. И даже тому, кто не тянет на мастера, пусть дают условия, если хотят, но с мастером его равнять не буду.

Ironcast написал(а):

Я Дон Кихот

От скромности Вы не умрёте. А что, Дон Кихот тоже нытьём славился? Мне другие персонажи на ум приходят, из Ильфа и Петрова.

0

17

Позиция Тимура понятна и достаточно логична
Вопрос только в том, придерживаются ли того же мнения другие товарищи с высокими рейтингами или они хотят этими рейтингами рискнуть ради увеличения призового фонда и не будут играть без такого увеличения

0

18

Я думаю, что сыграю, если не умчу в командировку, как на прошлые быструшки.
Рацпредложение, как мне кажется вполне дельное - предлагаю 7 туров и минимум уже нужно будет 12 человек, что чуть более реально, нежели 16 человек.
Есть подозрение, что в области сейчас всего человек 20, может 25, с активными рейтингами 2000+.

0

19

В списке шахматисты Воронежской области (на 11.02.2019)
http://s7.uploads.ru/t/wCj4J.jpg http://sh.uploads.ru/t/q9yox.jpg http://sh.uploads.ru/t/VINse.jpg

Общее число - 90 чел.
Из них реально могут участвовать только где-то 35 чел (выделено желтым), но это мое мнение, может кто-то еще добавит (или убавит).
Из этих 35-ти, Коваленко Сергей думает, что и 12 еле-еле может набраться! Такова  реальность.

0

20

Ironcast написал(а):

Так что всегда будут допускать Буратин 1700-1100 и так далее

кроссмейстер написал(а):

Хуже от этого ни для кого конкретно, а в целом для воронежских шахмат, как правильно сказал Беляев, не способных за десять с лишним лет провести ни один внутренний турнир без "Буратин"

А позвольте уточнить у авторов приведенных выше цитат "Буратины" - это кто? Дети, в первую очередь, и ветераны, во вторую? И в каком это контексте сказано? Вам типа их жаль "бедных, бедных деревянных Буратино..." Или наоборот вы их презираете: "эти богатые Буратино"? Но в обоих случаях вы выше?
Сами-то один возраст уже перешагнули и благополучно о нем забыли, а до второго ещё как бы далеко, вы ведь оба - мужчины в полном расцвете сил?
Или главная причина такого отношения в том, что

кроссмейстер написал(а):

за победу прибавляешь 1 пункт, за ничью теряешь 9 и за проигрыш 19

и

Ironcast написал(а):

Их и большинство перворазрядников недолюбливает по той же причине. Опять же не я лично


Я похожие высказывания слышала совсем недавно, во время Первой лиги. Один в недавнем прошлом КМС, возрастом ближе к 50, играющий только в трёх знаковых турнирах в году и тоже очень пекущийся о своем рейтинге, жаловался, что "протащили его бреднем по самому дну", как результат ушел в минус. А сам-то он играет хорошо, и Чередниченко хорошо и Кислов тоже, но все в минусах... И виноваты во всем турниры, куда допускают всех желающих, разумеется, юниоры (дают за них мало, снимают за них много) и ещё их сумасшедшие мамаши, которые таскают этих юниоров по всем турнирам.
Вот слушаешь это или читаешь и думаешь, что либо

Ironcast написал(а):

Что-то не так с этим миром

или что-то не так с отдельными людьми.
Детям тоже нужно где-то расти, а у многих ветеранов шахматы - это их жизнь и играют они не за рейтинг и не за призовые, а играют в шахматы.

+4

21

Шахматист уровня 2150+ (у которого рейтинг соответствует силе игры и не завышен) должен без особых проблем обыгрывать 1500-1750, есть, конечно и люди с сильно заниженными рейтингами, но в Воронеже таких я не видел. Если же шахматист на таких игроках теряет много рейтинга,  то он у него явно завышен. Другой вопоос, какой интерес от игр с одними любителями для шахматистов с такими рейтингами? Всех обыграть и хвастаться,  какой он сильный? Ну и все же есть определенный риск потерять какие-то очки, все бывает, так что на хорошую прибавку рейтинга рассчитывать тоже не приходится.

0

22

Вот, Александр Викторович, вам 90 воронежских профессионалов за 2000, из которых даже круговик не соберешь. А вы - взрослые шахматы, мужская сборная!
Вы же любите анализировать. Оцените ситуацию, сделайте выводы, здесь-то вам Журавлев уже точно не виноват!

0

23

Яурова Инна написал(а):

сумасшедшие мамаши

Это отдельная тема, они настолько сумасшедшие, смотришь на них и думаешь: "Что-то не так с этим миром"
Недавно попал на одного вундеркинда, который пришел на партию совершенно больным, постоянно чихал и кашлял, играть с ним было невозможно. Я сказал судье, но тот только развел руками -  конечно в таком состоянии играть нельзя, но тут его мама, ничего не могу сделать. Так и играл: подбежал к доске, быстро сделал первый попавшийся ход, убежал от доски. В этот раз все обошлось, благополучно прибавил свой 1 пункт. И "удовольствие" от игры получил огромное.

0

24

Яурова Инна написал(а):

или что-то не так с отдельными людьми.

Есть регламент, который нужно соблюдать, я свой пример привел, а что с Вами не так - это Ваши проблемы.

0

25

Хорошо, если с Вами все так и у Вас нет никаких проблем. Можно за Вас только порадоваться. Однако, Ваша манера общения, как здесь, так и в реале (а мне выпала честь видеть и слышать Вас несколько раз, в т.ч. недавно на награждении Первой лиги) вызывает вопросы.
Тот пример с больным мальчиком, который Вы сейчас привели, очень неприятный, так не должно быть, но, к сожалению, никто от этого и нигде не застрахован, ни в школе, ни на работе, ни в театре, ни в кино, ни на шахматном турнире. Все люди разные и не всегда они хотят думать о других.  Но это совершенно другая тема, на мой взгляд,  имеющая большее отношение к вопросу человеческой культуры, а не к вопросу шахмат.
А на вопрос о "Буратинах" Вы так и не ответили.

0

26

Яурова Инна написал(а):

А на вопрос о "Буратинах" Вы так и не ответили.

Слово Буратино не мое, я всего лишь цитировал Беляева, а на награждении всего лишь извинился, что так получилось что я выиграл, я не хотел и не планировал это, начиная со второго тура. В школе, в театре, на работе - да, никто не застрахован, но В СПОРТЕ ЕСТЬ ЧЕТКИЕ РЕГЛАМЕНТИРОВАННЫЕ ПРАВИЛА, В КАКОМ СОСТОЯНИИ МОЖНО ДОПУСКАТЬ УЧАСТНИКА К ИГРЕ, А В КАКОМ - НЕЛЬЗЯ.

0

27

Яурова Инна написал(а):

мне выпала честь

Госпожа Яурова, а вот Вашему сыну не выпадет честь со мной сыграть, если когда-либо мнея с ним сведет жребий, я  просто не приду на игру, и Ваш вундеркинд никогда не получит от меня ни одного пункта.

0

28

кроссмейстер написал(а):

Госпожа Яурова, а вот Вашему сыну не выпадет честь со мной сыграть, если когда-либо мнея с ним сведет жребий, я  просто не приду на игру, и Ваш вундеркинд никогда не получит от меня ни одного пункта.

Зато он получит плюс за неявку соперника, а у Вас не будет шанса назвать его Буратино.

+1

29

Яурова Инна написал(а):

Зато он получит плюс за неявку соперника, а у Вас не будет шанса назвать его Буратино.

Все верно, и Вы получайте от меня плюс к своему посту.

0

30

Тимур, поосторожней в выражениях
Все мы друг друга хорошо здесь знаем, и чтобы выносить другим столь категоричные оценки, нужно самому всегда адекватно вести себя в любых ситуациях, в том числе и на выездах, где нет таких плохих воронежских судей

0

Быстрый ответ

Напишите ваше сообщение и нажмите «Отправить»



Вы здесь » Воронежский шахматный форум » Соревнования в Воронеже » Рейтинговый турнир ЭЛО более 2000 (02-13 апреля 2019)