Юниорские первенства области-2021 Классика Рапид Блиц
Первенство областного шахматного клуба Высшая лига Первая лига
Это форум для общения шахматистов и размещения информации, имеющей отношение к шахматам в Воронежской области
Приветствуется участие шахматистов других регионов и информация, касающаяся шахмат вообще, Воронежской области, города Воронежа и близких тем

V летняя Спартакиада молодёжи, II этап (ЦФО) 18-23 Первенство Воронежа среди школьников Воронежский областной этап Белой Ладьи-2021
Чемпионат области среди женщин Чемпионат области среди ветеранов Чемпионат области по блицу первая лига высшая лига Мемориал Загоровского быстрые шахматы блиц Чемпионат области по шахматам Чемпионат области по быстрым шахматам высшая лига первая лига
Воронежская шахматная команда (с подтверждёнными никами) на lichess Проект Патиум (PostOrion) ВКонтакте
Воронежский онлайн-турнир в честь начала весны Турнир Voronezh Chess Team на lichess к Международному дню шахмат Онлайн-чемпионат Европы на chess.com Полная информация

Шахматные новости: Спорт-Игрок РИА Воронеж ЦСП СК ВО Борисоглебская ДЮСШ Шахматы в Россоши Шахматы. Новая Усмань Клуб "Дебют" СОШ №101 Клуб "Эндшпиль" Лицея №4 Нововоронежский ДДТ Труд-Черноземье
Шахматные организации: FIDE ФШР МШФ ЦФО Областной шахматный клуб СШОР №13 ICCF РАЗШ: форум сайт
Шахсекция ВКонтакте "Воронеж шахматный" на БВФ Cтарый форум (только чтение) Старый сайт областной ШФ Старый сайт Воронежского фестиваля
Воронежская область в базе соревнований РШФ: Турниры Шахматисты
Соседи: Липецк Елец Белгород Алексеевка Урюпинск Балашов Тамбов Мичуринск Курск Железногорск

Воронежский шахматный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Воронежский шахматный форум » Чисто шахматные вопросы » Так играли в Тромсе 2014


Так играли в Тромсе 2014

Сообщений 1 страница 13 из 13

1

Начал изучать бюллетень Тромсе 2014. И на начальных страницах вижу нечто.

Я честно говоря до сих пор в легком шоке. Человек с рейтингом 2544 осознанно пошел в защиту 2 коней и треснул конем на d5 супротив А.Широва с рейтингом за 2700 ?!

Причем судя по комментариям - у черных там не все так плохо. Вообщем, может кто-нибудь прокомментировать современное состояние теории в этом варианте. А то у нас со 2 разряда учат что так играть нельзя. А вон оно что оказывается.

http://sd.uploads.ru/t/yTwxW.jpg

0

2

horn74 написал(а):

Человек с рейтингом 2544

Сульскис или Шульскис довольно известная фигура, он в число серьёзных гроссмейстеров лет 20 входит, хотя и склонен к оригинальности.. Я не помню публиковал ли я на прошлом форуме скрин с анализами компа этого продолжения, но там у белых "только" +0,50 как бы я не бился..  Вообще, в самом деле не такой уж  и плохой ход против некоторых мироедов, любящих страдать за пешку, но против Широва, фанатика таких позиций,  выбор по меньшей мере странный. Против какого-нибудь Каруаны или Тивякова я бы посмотрел как прошло бы (вероятно они бы просто рокировали, а не фигуру жертвовали бы), а так лезть к волку в пасть добровольно-- глупо. 
Белым и знать ничего не надо: рокировка, выводи фигуры, компенсация точно есть.

Да вот же теоретический обзор с известного сайта, на английском , конечно
http://www.gulfup.com/?vRzQnB или если не получится скачать у арабов,  http://www.4shared.com/office/WAXPIISHc … t5Nd5.html

Отредактировано Остап Бендер (2014-08-17 00:55:28)

+1

3

horn74 написал(а):

А то у нас со 2 разряда учат что так играть нельзя.

А нам это Владимир Михайлович Вахлер ещё в 5-м разряде объяснял.

0

4

Остап Бендер написал(а):

horn74 написал(а):

    Человек с рейтингом 2544

Сульскис или Шульскис довольно известная фигура, он в число серьёзных гроссмейстеров лет 20 входит, хотя и склонен к оригинальности.. Я не помню публиковал ли я на прошлом форуме скрин с анализами компа этого продолжения, но там у белых "только" +0,50 как бы я не бился..  Вообще, в самом деле не такой уж  и плохой ход против некоторых мироедов, любящих страдать за пешку, но против Широва, фанатика таких позиций,  выбор по меньшей мере странный. Против какого-нибудь Каруаны или Тивякова я бы посмотрел как прошло бы (вероятно они бы просто рокировали, а не фигуру жертвовали бы), а так лезть к волку в пасть добровольно-- глупо.
Белым и знать ничего не надо: рокировка, выводи фигуры, компенсация точно есть.

Да вот же теоретический обзор с известного сайта, на английском , конечно
http://www.gulfup.com/?vRzQnB или если не получится скачать у арабов,  http://www.4shared.com/office/WAXPIISHc … t5Nd5.html

Отредактировано Остап Бендер (Сегодня 00:55:28)

Спасибо за ссылку. Обещаю попробовать в турнире первого разряда. Результаты выложу в эту ветку. Впрочем для полноты картины не хватает теории контратаки Тракслера. Так сказать, чтобы уж точно не подготовились. Вернее теория есть - но уж очень все разбросано. Надеюсь контратака Тракслера не опровергнута еще. Не поделиться кто ? Можно на английском. Вообще защита двух коней в обработке компьютера еще может принести сюрпризы.
Кстати, по вышеприведенной партии. Там у черных была ветка - где они отдают фигуру за 3 пешки. И Гудини отдает -1.5 черным. Но играть такую позицию черными - как-то очень страшновато.

0

5

Тут еще важен психологический удар. С детства запрещают - и тут на тебе. Полчаса можно за доской только о смысле жизни продумать.

Александр написал(а):

horn74 написал(а):

    А то у нас со 2 разряда учат что так играть нельзя.

А нам это Владимир Михайлович Вахлер ещё в 5-м разряде объяснял.

0

6

Если кому интересно - База всех партий Тромсе 2014
База

Шахматный бюллетень Тромсе 2014. Полный обзор всех туров.
Бюллетень

0

7

Конечно, Вахлер был абсолютно прав! И дело даже не в том, что есть там сразу победа у белых или нет, а в том что ученики сразу должны понять в какие шахматы играть нельзя..

+1

8

Тренер_блондинок написал(а):

Конечно, Вахлер был абсолютно прав! И дело даже не в том, что есть там сразу победа у белых или нет, а в том что ученики сразу должны понять в какие шахматы играть нельзя..

Как тренер конечно прав. С возрастом понимаешь - ничего нет интереснее чем табу.

0

9

Александр написал(а):

А нам это Владимир Михайлович Вахлер ещё в 5-м разряде объяснял

Стараюсь не вспоминать, что некоторое время числился у этого тренера. Как человек хороший и высокультурный, но мне такие никогда не подходили, у таких как сейчас понимаю, слишком много очень общих суждений в ущерб конкретике.  Играть в такие шахматы нужно и стоит на определённом этапе развития, пока сам не поймёшь, прочувствуешь что есть компенсация за фигуру и тактика. Плюс счёт вариантов очень развивает..   Нельзя детям играть всякие закрытые сицилианки, староиндийские начала и с с3 и играть на ловушки (вот это чрезвычайно распространено и обедняет игру) А данная вещь хороша тем, что отучает от "ловушек" и сразу есть конфликт. Плюс ведь играющий белыми обычно сам рассчитывает схватить пешку и отсидеться в окопах, а тут самому надо что-то предпринимать..

horn74 написал(а):

Обещаю попробовать в турнире первого разряда

Главное против кого такое играть.

horn74 написал(а):

Надеюсь контратака Тракслера не опровергнута еще. Не поделиться кто ?

Кажется, не попадалось в серьёзном виде, но я сам гонял на компе.. Увы, комп рекоммендует взятие на f7 не конём, а слоном и +1.00 во многих вариантах.. Правда, я там глубоко не копал.. Но замое забавное, что белые могут тупо всё сожрать и выйти королём на e3 внаглую
и никакого мата нет. Оценка +0,50 но в итоге белые вряд ли выиграют.. А ведь казалось из общих соображений, так тоже играть нельзя..
Больше всего мне указанное Cf7 не понравилось--слишком просто и ничего знать не надо, а значит большинство наших так и сыграет..

Отредактировано Остап Бендер (2014-08-19 18:35:11)

0

10

Не знаю как там у арабов, но примечания к партии Широв - Шульскис не совсем точны. 11. ... c6 (зачем пешку отдавать) 12. Кb6 Крd6 13. K:a8 Фh4 14.Фd3 Фd4 и у чёрных лучше. ИКЧФ проводила тематический турнир по этому варианту. Больше шансов если играть 11.С:d5+

Отредактировано Е.Пилькин (2014-10-14 00:01:41)

0

11

Немного не понял,так играть-нельзя за белых или за черных? И на каком ходу?

0

12

Пятый ход черных - взятие конем на d5 на диаграмме в первом сообщении - всегда считался плохим
Удивление вызвало то, что так сыграл гроссмейстер

0

13

xuser написал(а):

Пятый ход черных - взятие конем на d5 на диаграмме в первом сообщении - всегда считался плохим
Удивление вызвало то, что так сыграл гроссмейстер

А вот и мнение самого гроссмейстера, к слову действительно белые избрали не сильнейший вариант и после 11.. Фh4 должны были проиграть
9 a3 некорректно.. После 9 0-0 у белых приличный перевес, но ничего решающего нет. Оценка Стокфиша в районе 0,40-0,60

http://img-fotki.yandex.ru/get/1/236155452.0/0_11fdcc_9586931d_orig.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/4606/236155452.0/0_11fdcd_6009b78f_orig.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6811/236155452.0/0_11fdce_cc0496b0_orig.jpg

Отредактировано Ironcast (2015-05-02 13:27:08)

0

Быстрый ответ

Напишите ваше сообщение и нажмите «Отправить»



Вы здесь » Воронежский шахматный форум » Чисто шахматные вопросы » Так играли в Тромсе 2014