Воронежский шахматный форум |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Воронежский шахматный форум » Чисто шахматные вопросы » Так играли в Тромсе 2014
Начал изучать бюллетень Тромсе 2014. И на начальных страницах вижу нечто.
Я честно говоря до сих пор в легком шоке. Человек с рейтингом 2544 осознанно пошел в защиту 2 коней и треснул конем на d5 супротив А.Широва с рейтингом за 2700 ?!
Причем судя по комментариям - у черных там не все так плохо. Вообщем, может кто-нибудь прокомментировать современное состояние теории в этом варианте. А то у нас со 2 разряда учат что так играть нельзя. А вон оно что оказывается.
Человек с рейтингом 2544
Сульскис или Шульскис довольно известная фигура, он в число серьёзных гроссмейстеров лет 20 входит, хотя и склонен к оригинальности.. Я не помню публиковал ли я на прошлом форуме скрин с анализами компа этого продолжения, но там у белых "только" +0,50 как бы я не бился.. Вообще, в самом деле не такой уж и плохой ход против некоторых мироедов, любящих страдать за пешку, но против Широва, фанатика таких позиций, выбор по меньшей мере странный. Против какого-нибудь Каруаны или Тивякова я бы посмотрел как прошло бы (вероятно они бы просто рокировали, а не фигуру жертвовали бы), а так лезть к волку в пасть добровольно-- глупо.
Белым и знать ничего не надо: рокировка, выводи фигуры, компенсация точно есть.
Да вот же теоретический обзор с известного сайта, на английском , конечно
http://www.gulfup.com/?vRzQnB или если не получится скачать у арабов, http://www.4shared.com/office/WAXPIISHc … t5Nd5.html
Отредактировано Остап Бендер (2014-08-17 00:55:28)
А то у нас со 2 разряда учат что так играть нельзя.
А нам это Владимир Михайлович Вахлер ещё в 5-м разряде объяснял.
horn74 написал(а):
Человек с рейтингом 2544
Сульскис или Шульскис довольно известная фигура, он в число серьёзных гроссмейстеров лет 20 входит, хотя и склонен к оригинальности.. Я не помню публиковал ли я на прошлом форуме скрин с анализами компа этого продолжения, но там у белых "только" +0,50 как бы я не бился.. Вообще, в самом деле не такой уж и плохой ход против некоторых мироедов, любящих страдать за пешку, но против Широва, фанатика таких позиций, выбор по меньшей мере странный. Против какого-нибудь Каруаны или Тивякова я бы посмотрел как прошло бы (вероятно они бы просто рокировали, а не фигуру жертвовали бы), а так лезть к волку в пасть добровольно-- глупо.
Белым и знать ничего не надо: рокировка, выводи фигуры, компенсация точно есть.Да вот же теоретический обзор с известного сайта, на английском , конечно
http://www.gulfup.com/?vRzQnB или если не получится скачать у арабов, http://www.4shared.com/office/WAXPIISHc … t5Nd5.htmlОтредактировано Остап Бендер (Сегодня 00:55:28)
Спасибо за ссылку. Обещаю попробовать в турнире первого разряда. Результаты выложу в эту ветку. Впрочем для полноты картины не хватает теории контратаки Тракслера. Так сказать, чтобы уж точно не подготовились. Вернее теория есть - но уж очень все разбросано. Надеюсь контратака Тракслера не опровергнута еще. Не поделиться кто ? Можно на английском. Вообще защита двух коней в обработке компьютера еще может принести сюрпризы.
Кстати, по вышеприведенной партии. Там у черных была ветка - где они отдают фигуру за 3 пешки. И Гудини отдает -1.5 черным. Но играть такую позицию черными - как-то очень страшновато.
Тут еще важен психологический удар. С детства запрещают - и тут на тебе. Полчаса можно за доской только о смысле жизни продумать.
horn74 написал(а):
А то у нас со 2 разряда учат что так играть нельзя.
А нам это Владимир Михайлович Вахлер ещё в 5-м разряде объяснял.
Конечно, Вахлер был абсолютно прав! И дело даже не в том, что есть там сразу победа у белых или нет, а в том что ученики сразу должны понять в какие шахматы играть нельзя..
Конечно, Вахлер был абсолютно прав! И дело даже не в том, что есть там сразу победа у белых или нет, а в том что ученики сразу должны понять в какие шахматы играть нельзя..
Как тренер конечно прав. С возрастом понимаешь - ничего нет интереснее чем табу.
А нам это Владимир Михайлович Вахлер ещё в 5-м разряде объяснял
Стараюсь не вспоминать, что некоторое время числился у этого тренера. Как человек хороший и высокультурный, но мне такие никогда не подходили, у таких как сейчас понимаю, слишком много очень общих суждений в ущерб конкретике. Играть в такие шахматы нужно и стоит на определённом этапе развития, пока сам не поймёшь, прочувствуешь что есть компенсация за фигуру и тактика. Плюс счёт вариантов очень развивает.. Нельзя детям играть всякие закрытые сицилианки, староиндийские начала и с с3 и играть на ловушки (вот это чрезвычайно распространено и обедняет игру) А данная вещь хороша тем, что отучает от "ловушек" и сразу есть конфликт. Плюс ведь играющий белыми обычно сам рассчитывает схватить пешку и отсидеться в окопах, а тут самому надо что-то предпринимать..
Обещаю попробовать в турнире первого разряда
Главное против кого такое играть.
Надеюсь контратака Тракслера не опровергнута еще. Не поделиться кто ?
Кажется, не попадалось в серьёзном виде, но я сам гонял на компе.. Увы, комп рекоммендует взятие на f7 не конём, а слоном и +1.00 во многих вариантах.. Правда, я там глубоко не копал.. Но замое забавное, что белые могут тупо всё сожрать и выйти королём на e3 внаглую
и никакого мата нет. Оценка +0,50 но в итоге белые вряд ли выиграют.. А ведь казалось из общих соображений, так тоже играть нельзя..
Больше всего мне указанное Cf7 не понравилось--слишком просто и ничего знать не надо, а значит большинство наших так и сыграет..
Отредактировано Остап Бендер (2014-08-19 18:35:11)
Не знаю как там у арабов, но примечания к партии Широв - Шульскис не совсем точны. 11. ... c6 (зачем пешку отдавать) 12. Кb6 Крd6 13. K:a8 Фh4 14.Фd3 Фd4 и у чёрных лучше. ИКЧФ проводила тематический турнир по этому варианту. Больше шансов если играть 11.С:d5+
Отредактировано Е.Пилькин (2014-10-14 00:01:41)
Немного не понял,так играть-нельзя за белых или за черных? И на каком ходу?
Пятый ход черных - взятие конем на d5 на диаграмме в первом сообщении - всегда считался плохим
Удивление вызвало то, что так сыграл гроссмейстер
Пятый ход черных - взятие конем на d5 на диаграмме в первом сообщении - всегда считался плохим
Удивление вызвало то, что так сыграл гроссмейстер
А вот и мнение самого гроссмейстера, к слову действительно белые избрали не сильнейший вариант и после 11.. Фh4 должны были проиграть
9 a3 некорректно.. После 9 0-0 у белых приличный перевес, но ничего решающего нет. Оценка Стокфиша в районе 0,40-0,60
Отредактировано Ironcast (2015-05-02 13:27:08)
Вы здесь » Воронежский шахматный форум » Чисто шахматные вопросы » Так играли в Тромсе 2014