Мемориал Загоровского - блиц
Мемориал Загоровского - рапид

Финал Кубка Воронежской области среди любителей по классическим шахматам
Чемпионат Воронежской области среди женщин
Чемпионат Воронежской области-2019

Детские первенства ЦФО-2019 по классическим шахматам (Брянск)
Осенний Воронеж (мемориал Н.Г.Копылова)
Чемпионат Воронежа по быстрым шахматам Чемпионат Воронежа по блицу
Чемпионат области среди ветеранов Чемпионат области среди молодежи высшая лига первая лига Чемпионат области по блицу Чемпионат области по быстрым шахматам Осенний Воронеж
Первенства области среди юниоров-2019
Первенство Воронежа среди юниоров 2011-2014 г.р. 2019-2010 г.р. 2007-2008 г.р. 2003-2006 г.р.
23-й воронежский международный шахматный фестиваль
Юниорские первенства области быстрые шахматы блиц
Весенний Воронеж Б Турнир "Цветение сакуры"
Юниорские первенства России-2019 быстрые шахматы классика блиц
Турниры этапа Детского Кубка России
Весенний Воронеж Чемпионат Воронежа Первая лига первенства области Зимний Воронеж "Б" Зимний Воронеж "A" Предновогодний Воронеж (Эло < 1750)
Мемориал Раева Турнир с нормой мм Рейтинговый турнир Блиц 16 декабря Блиц 29 декабря
Чемпионаты Воронежской области 2018 года: Мужчины Женщины Молодежь (Высшая лига, Первая лига) Ветераны Быстрые шахматы Блиц
Юниорские первенства ЦФО 2018 года: Классика Быстрые шахматы
Юниорские первенства области М9 М11 Д11 М13 Д13 Ю15 Д15 ЮД17 ЮД19
Первенство Воронежа среди юниоров до 9 лет до 11 лет до 13 лет до 15 лет до 17 и 19 лет
22-й международный шахматный фестиваль (10-21 июня)
Осенний Воронеж Мемориал Загоровского Школьный рейтинговый турнир Весенний Воронеж Чемпионат Воронежа Первая лига Зимний Воронеж
Этап Детского Кубка Воронеж-2018 Положение М-9 М-11 М-13 М-15 Д-9 Д-11 Д-13 Д-15
Шахматные новости: Спорт-Игрок РИА Воронеж ЦСП СК ВО Борисоглебск шахматный Борисоглебская ДЮСШ Шахматы в Россоши Клуб "Дебют" СОШ №101 Труд-Черноземье
Шахматные организации: FIDE РШФ МШФ ЦФО Областной шахматный клуб СДЮСШОР №13 ICCF РАЗШ: форум сайт
Шахсекция ВКонтакте "Воронеж шахматный" на БВФ Cтарый форум (только чтение) Старый сайт областной ШФ Старый сайт Воронежского шахматного фестиваля
Воронежская область в базе соревнований РШФ: Турниры Шахматисты
Соседи: Липецк Елец Белгород Урюпинск Балашов Тамбов Курск Мичуринск

Воронежский шахматный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Воронежский шахматный форум » Чисто шахматные вопросы » Так играли в Тромсе 2014


Так играли в Тромсе 2014

Сообщений 1 страница 13 из 13

1

Начал изучать бюллетень Тромсе 2014. И на начальных страницах вижу нечто.

Я честно говоря до сих пор в легком шоке. Человек с рейтингом 2544 осознанно пошел в защиту 2 коней и треснул конем на d5 супротив А.Широва с рейтингом за 2700 ?!

Причем судя по комментариям - у черных там не все так плохо. Вообщем, может кто-нибудь прокомментировать современное состояние теории в этом варианте. А то у нас со 2 разряда учат что так играть нельзя. А вон оно что оказывается.

http://sd.uploads.ru/t/yTwxW.jpg

0

2

horn74 написал(а):

Человек с рейтингом 2544

Сульскис или Шульскис довольно известная фигура, он в число серьёзных гроссмейстеров лет 20 входит, хотя и склонен к оригинальности.. Я не помню публиковал ли я на прошлом форуме скрин с анализами компа этого продолжения, но там у белых "только" +0,50 как бы я не бился..  Вообще, в самом деле не такой уж  и плохой ход против некоторых мироедов, любящих страдать за пешку, но против Широва, фанатика таких позиций,  выбор по меньшей мере странный. Против какого-нибудь Каруаны или Тивякова я бы посмотрел как прошло бы (вероятно они бы просто рокировали, а не фигуру жертвовали бы), а так лезть к волку в пасть добровольно-- глупо. 
Белым и знать ничего не надо: рокировка, выводи фигуры, компенсация точно есть.

Да вот же теоретический обзор с известного сайта, на английском , конечно
http://www.gulfup.com/?vRzQnB или если не получится скачать у арабов,  http://www.4shared.com/office/WAXPIISHc … t5Nd5.html

Отредактировано Остап Бендер (2014-08-17 00:55:28)

+1

3

horn74 написал(а):

А то у нас со 2 разряда учат что так играть нельзя.

А нам это Владимир Михайлович Вахлер ещё в 5-м разряде объяснял.

0

4

Остап Бендер написал(а):

horn74 написал(а):

    Человек с рейтингом 2544

Сульскис или Шульскис довольно известная фигура, он в число серьёзных гроссмейстеров лет 20 входит, хотя и склонен к оригинальности.. Я не помню публиковал ли я на прошлом форуме скрин с анализами компа этого продолжения, но там у белых "только" +0,50 как бы я не бился..  Вообще, в самом деле не такой уж  и плохой ход против некоторых мироедов, любящих страдать за пешку, но против Широва, фанатика таких позиций,  выбор по меньшей мере странный. Против какого-нибудь Каруаны или Тивякова я бы посмотрел как прошло бы (вероятно они бы просто рокировали, а не фигуру жертвовали бы), а так лезть к волку в пасть добровольно-- глупо.
Белым и знать ничего не надо: рокировка, выводи фигуры, компенсация точно есть.

Да вот же теоретический обзор с известного сайта, на английском , конечно
http://www.gulfup.com/?vRzQnB или если не получится скачать у арабов,  http://www.4shared.com/office/WAXPIISHc … t5Nd5.html

Отредактировано Остап Бендер (Сегодня 00:55:28)


Спасибо за ссылку. Обещаю попробовать в турнире первого разряда. Результаты выложу в эту ветку. Впрочем для полноты картины не хватает теории контратаки Тракслера. Так сказать, чтобы уж точно не подготовились. Вернее теория есть - но уж очень все разбросано. Надеюсь контратака Тракслера не опровергнута еще. Не поделиться кто ? Можно на английском. Вообще защита двух коней в обработке компьютера еще может принести сюрпризы.
Кстати, по вышеприведенной партии. Там у черных была ветка - где они отдают фигуру за 3 пешки. И Гудини отдает -1.5 черным. Но играть такую позицию черными - как-то очень страшновато.

0

5

Тут еще важен психологический удар. С детства запрещают - и тут на тебе. Полчаса можно за доской только о смысле жизни продумать.

Александр написал(а):

horn74 написал(а):

    А то у нас со 2 разряда учат что так играть нельзя.

А нам это Владимир Михайлович Вахлер ещё в 5-м разряде объяснял.

0

6

Если кому интересно - База всех партий Тромсе 2014
База

Шахматный бюллетень Тромсе 2014. Полный обзор всех туров.
Бюллетень

0

7

Конечно, Вахлер был абсолютно прав! И дело даже не в том, что есть там сразу победа у белых или нет, а в том что ученики сразу должны понять в какие шахматы играть нельзя..

+1

8

Тренер_блондинок написал(а):

Конечно, Вахлер был абсолютно прав! И дело даже не в том, что есть там сразу победа у белых или нет, а в том что ученики сразу должны понять в какие шахматы играть нельзя..


Как тренер конечно прав. С возрастом понимаешь - ничего нет интереснее чем табу.

0

9

Александр написал(а):

А нам это Владимир Михайлович Вахлер ещё в 5-м разряде объяснял

Стараюсь не вспоминать, что некоторое время числился у этого тренера. Как человек хороший и высокультурный, но мне такие никогда не подходили, у таких как сейчас понимаю, слишком много очень общих суждений в ущерб конкретике.  Играть в такие шахматы нужно и стоит на определённом этапе развития, пока сам не поймёшь, прочувствуешь что есть компенсация за фигуру и тактика. Плюс счёт вариантов очень развивает..   Нельзя детям играть всякие закрытые сицилианки, староиндийские начала и с с3 и играть на ловушки (вот это чрезвычайно распространено и обедняет игру) А данная вещь хороша тем, что отучает от "ловушек" и сразу есть конфликт. Плюс ведь играющий белыми обычно сам рассчитывает схватить пешку и отсидеться в окопах, а тут самому надо что-то предпринимать..

horn74 написал(а):

Обещаю попробовать в турнире первого разряда

Главное против кого такое играть.

horn74 написал(а):

Надеюсь контратака Тракслера не опровергнута еще. Не поделиться кто ?

Кажется, не попадалось в серьёзном виде, но я сам гонял на компе.. Увы, комп рекоммендует взятие на f7 не конём, а слоном и +1.00 во многих вариантах.. Правда, я там глубоко не копал.. Но замое забавное, что белые могут тупо всё сожрать и выйти королём на e3 внаглую
и никакого мата нет. Оценка +0,50 но в итоге белые вряд ли выиграют.. А ведь казалось из общих соображений, так тоже играть нельзя..
Больше всего мне указанное Cf7 не понравилось--слишком просто и ничего знать не надо, а значит большинство наших так и сыграет..

Отредактировано Остап Бендер (2014-08-19 18:35:11)

0

10

Не знаю как там у арабов, но примечания к партии Широв - Шульскис не совсем точны. 11. ... c6 (зачем пешку отдавать) 12. Кb6 Крd6 13. K:a8 Фh4 14.Фd3 Фd4 и у чёрных лучше. ИКЧФ проводила тематический турнир по этому варианту. Больше шансов если играть 11.С:d5+

Отредактировано Е.Пилькин (2014-10-14 00:01:41)

0

11

Немного не понял,так играть-нельзя за белых или за черных? И на каком ходу?

0

12

Пятый ход черных - взятие конем на d5 на диаграмме в первом сообщении - всегда считался плохим
Удивление вызвало то, что так сыграл гроссмейстер

0

13

xuser написал(а):

Пятый ход черных - взятие конем на d5 на диаграмме в первом сообщении - всегда считался плохим
Удивление вызвало то, что так сыграл гроссмейстер

А вот и мнение самого гроссмейстера, к слову действительно белые избрали не сильнейший вариант и после 11.. Фh4 должны были проиграть
9 a3 некорректно.. После 9 0-0 у белых приличный перевес, но ничего решающего нет. Оценка Стокфиша в районе 0,40-0,60

http://img-fotki.yandex.ru/get/1/236155452.0/0_11fdcc_9586931d_orig.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/4606/236155452.0/0_11fdcd_6009b78f_orig.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6811/236155452.0/0_11fdce_cc0496b0_orig.jpg

Отредактировано Ironcast (2015-05-02 13:27:08)

0


Вы здесь » Воронежский шахматный форум » Чисто шахматные вопросы » Так играли в Тромсе 2014