Значит получается что проблема областных шахмат сложнее чем все 4 международных звания a1h8 вместе взятых)))
Раз никому больше дела нет в Федерации кроме a1h8, то  выскажу ему пожелание затронуть и судейскую тему вместе с разрядными требованиями по новой схеме

В Воронеже на сегодня нет профессиональных шахмат (подразумеваются спортсмены, зарабатывающие игрой).
Можно говорить лишь о нескольких "полу-профи".
Нужны ли профи вообще - это одна из тем стратегии работы федерации.
А для любителей, конечно, 55 тысяч(20-чемпиону) - большие деньги.
Они могли бы и просто за грамоты 9 вечеров поиграть и удовольствие получить.

О необходимости гонораров GM и IM.
Это из той же оперы "о профи".
Для примера возьмем высшее образование.
Вроде как кандидаты наук и доктора наук получают добавку к зарплате. Вопрос, а за что?
Ведь всегда найдутся старшекурсник студент-отличник или толковый аспирант,
который конкретную лекцию или практику для 1-го курса проведет не хуже,
чем доцент или профессор.

Или представим, собрались сесть за доску (то есть выйти на зеленую лужайку) Лионель Месси и, скажем, Виталий Шахов.
Один из них, не защитник Факела, вдруг скажет, а денюжку
не дадите, ведь какие то "значки теснятся на груди" ( пять золотых мячей ФИФА).

Возьмем вчерашнюю партию в Гибралтаре.
Неизвестный Виши Ананд белыми продул самому Demuth https://ratings.fide.com/card.phtml?event=642274,
который 2 месяца назад побил в Швейцарии самого a1h8, после 1.Nf3 d5 2.c4 d4 3.b4 f6 4.e3 e5 5.c5 d3 6.Qb3 e4 и завязалась "кровавая сеча".
Риторический вопрос (Ивану), организаторы Гибралтара чего-то дали эксчемпиону мира или он, как рядовой GM, Demuth все платит за себя,
в турнире где первый приз больше двух миллионов рублей?

Заключение - любая серьезная организация обязана различать по оплате разного уровня участников.
Есть возражения?

Как я понимаю, в спорте за какие-то заслуги(звания)- это гонорар,
а в "нормальной жизни" за какие-то научные достижения, за прохождение курсов с лицензией и тп люди получают какую-то добавку к зарплате.
Идея общая - за достигнутые результаты, за опыт - дается материальное поощрение. Именно это и является стимулом получения званий, лицензий и тд и тп.
==============================================================================================
Вот, что я нашел с первой попытки в интернете:
Вообще-то, к профессору значительно больше требований: чаще всего обязательна защита докторской диссертации, безусловно обязательно наличие подготовленных им кандидатов наук, написанные учебники для высшей школы и не менее 10 лет работы в системе высшей школы.
Для доцента меньше: почти обязательна защита кандидатской диссертации, наличие выпущенных методических и учебных пособий (наличие учебников не обязательно) и не менее 5 лет работы в высшей школе.
==============================================================================================
Таким образом, чтобы стать профессором или доцентом(как Иван), необходимо выполнить кучу требований и затратить много времени и усилий.

Чтобы стать международным мастером нужно не только дойти до 2400, а необходимо выполнить три нормы (минимум показать перфоманс на 2450,
а это результат сильного мм, но при этом набор соперников должен соответствовать ряду жестких требований, ну, например, по международному представительству и тд).
Наши Родин и Чуприков имели рейтинг выше 2400 много лет, но без 3 норм.

Для звания гроссмейстера соответственно нужен рейтинг выше 2500 и три нормы(с перфомансом сильного GM -2600).
Для примера,главный редактор "64" Максим Ноткин  долго был IM 2500+, но GM так и не стал.

Поэтому получить звания IM и GM- это серьезный труд.
А где же добавка за звания?
Естественно, это выражается в приглашениях на турниры(гостиница, питание, проезд, гонорар).
Понятно, 2700 или 2500 или 2400 есть разница по условиям.
Организаторы, приглашая сильных игроков, увеличивают имидж соревнования.
Если это швейцарка, то для более слабых игроков - это школа и возможность выполнить нормы.

Александр Викторович, поймите меня правильно, я человек не жадный, хоть и экономист
(особенно, когда дело доходит до дележа чужих денег, которых, по-видимому, и нет).
Я не против гонораров и даже идеи, что человек, добившийся определенных званий (ММ и МГ), должен попадать
на своеобразное "довольствие" от федерации в виде стипендии или гарантированных денег на поездки.
Но это все хорошо в нормальных условиях. А не сейчас, когда грызун в кассе федерации потуже затягивает веревку.

Если сначала дать хоть какое-то финансирование на внутренние турниры, объявить заранее, что в конце года будет финал области с большими призовыми
(и гонорарами в той или иной форме за участие), то это принесет пользу.
И шахматист сразу пойдет зубрить староиндийку до 35 хода, как вчера показали Накамура с Раггером.
Но сейчас, когда большая часть турниров держится на неодетом энтузиазме отдельных организаторов и спонсоров
и проводится за счет взносов участников, считаю разговоры о гонорарах "не в тему".
Это то же самое, как год питаться "Дошираком", а в конце года устроить пенную вечеринку с разбрасыванием черной икры.
А потом весь год снова кушать лапшу.

P.S. Я в целом ваши предложения по чемпионату области поддерживаю , а по "качеству" местных турниров я еще говорил на конференции федерации.
Да и кроме меня, много кто говорил.
Предложения по времени на партию и необходимости трансляции, в целом, меня не очень интересуют.
Не кажутся они мне первостепенными. Вот когда все будет выстроено "по уму", тогда можно будет сесть и задуматься: "А что бы еще такого улучшить.."
Хотя если это все можно оперативно решить - почему бы и нет.

Остается нерешенным главный вопрос: хотя бы теоретически есть в федерации 200 рублей на проведение этого цикла турниров???
Если нет - то и смысла обсуждать не вижу.

Спасибо Ивану за обозначенную позицию.  
Хотелось бы услышать и мнения других основных участников чемпионата.
Стеб чемпиона Костина- не в счет.  

Теперь извечный вопрос про телегу и лошадь- что поставить вперед, чтобы добиться результата.

Еще раз напишу о своем организаторском опыте.
За 19 лет фестиваля не было ни разу, чтобы некий добрый дядя Вася принес на блюдечке кучку денег,
а директору нужно было всего лишь правильно их распределить и провести фестиваль.
Увы, все наоборот,
1) рождается идея,
2) пишется соответствующий бюджет с обоснованием призов, приема гроссмейстеров, рекламы, оплаты персонала и тд,
3) идет поиск финансов.
Такая же схема работала и на участие в командном чемпионате РФ. 

Так же работает и главный тренер Кислов М. 
Для начала убеждает президиум в необходимости очередной поездки школьников(вместе с собой),
а потом, если не хватает денег от ОШК, ЦСП и федерации, то пытается найти спонсоров под конкретный свой проект.
Увы,весь внутренний календарь его не интересует в принципе.

То есть, чтобы проект был выполнен, нужно его наполнить идейно и затем подтащить финансы.
Хотя, вроде в Сколково было наоборот...

Вопрос к Ивану и др. активистам, а какой был примерный бюджет " всего шахматного котла" в 2015?
Хочется понять, а какая у людей картинка в голове. 
Подразумеваются все поездки, призы, судейство, тренерство (ОШК,СДЮСШОР, ЦСП, федерация)
И соответственно, 200 рублей на главный цикл чемпионата области (5 турниров) это 50% всех шахматных денег или 5%? 

А как можно собрать всех сильнейших при лимите? От "области" - 3 человека, помнится однажды чемпион области Скворцов выступал на подобном финале и ничего хорошего из этого не вышло. Плюс 2 от "молодежи" - они и через "дверь" успешно пройдут отбор, зачем им квоты?

про котел думаю несколько млн. (вряд ли меньше 2)

Давайте начнем со следующего:
1) Шахматы - это спорт! не так ли?
2) Что такое спорт? это условно сфера развлечения! не так ли? Которая либо финансируется за счет спонсоров, либо за счет зрителей!
3) Шахматы не самый зрелищный вид спорта! Следовательно, он сам себя не окупает.
4) Женский спорт не столь популярен в мире как мужской, следовательно финансирование минимально!
5) В моем представлении в Воронеже профессиональных шахматисток нет и никогда не было (может быть только Семенова)! Что касается Жени это была очень талантливым юниором, но профессиональной женщиной шахматисткой так и не стала!
6) Что касается профессиональных шахмат в Воронеже, я согласен их нет и в принципе не может быть! Как нет, по-моему мнению, на сегодняшний день в Воронеже профессиональных шахматистов! Надеюсь, никто на меня не обидится! В Воронеже есть шикарные тренеры, организаторы, но на сегодняшний день нет не одного профессионального шахматиста- игрока!
7) А нужны ли профессионалы-шахматисты в принципе? Мое мнение да! Но область может и должна давать одного, максимум двух проф. шахматистов в десятилетие, если конечно Мутко не сделает Воронеж центром российский шахмат.
8) Шахматы как игра для практически всех участников чемпионата области просто хобби и возможность скрасить досуг. Не так ли?
9) Если это так то должны ли быть в любительском турнире серьезные призовые??????
10) Если же "23 лучших Антона" это профессиональные -шахматные игроки, то призы смехотворные! Но вопрос откуда взять деньги (ответ см.в п.2).
11) Теперь по поводу шахмат для меня и шахмат в российской адвокатуре.
12) Для меня шахматы это любимое хобби. И я рад, что оно у меня есть!
13) В адвокатском сообществе шахматы существуют давно. и это приятное дополнение к работе.
14) Шахматы в Воронежской области. Ежегодный блиц- турнир среди адвокатов Воронежской области 30.01.16 проводился в 27 раз подряд (согласитесь серьезная дата). Всегда он был с символическими призами - шахматной литературой и вот последние два года в нем появились денежные призы! Лично я выступаю против денежных призов.
15) Шахматы в РФ. С 2013 года возродилась традиция - ежегодных всероссийских командных соревнований. В прошлом году турнир был в Воронеже, в этом году должен состояться в Нижнем Новгороде. Призов в данных турнирах нет и быть в моем представлении не может. Палаты соответствующей области просто оплачивают проживание и дорогу участника. А адвокат выступающий за область ничего не получает за игру (он наоборот теряет денежные средства, которые мог бы заработать в городе). Но для него удовольствие - играть в шахматы и честь защищать палату своего субъекта.
16) Вот теперь вернемся к основной теме. В моем представлении в чемпионате области не могут и не играют 23 -профессионала, они любители и играют не за что-то, а для чего-то. Для удовольствия, для возможности завоевать кубок и т.д. Деньги они зарабатывают в ином месте.
17) Что касается команды от области вот здесь уже должен быть точечный подход к игрокам. Но опять же если для игроков защищающих Вор.обл. в всероссийских турнирах это должно быть честью. а не бременем.
18) Ну а теперь возвращаемся к теме 200 тыс. много или мало. Ответ очевиден для любителей прилично, для профи мало.

Теория заговора Иронкасту мерещится везде.
Прошли времена ручных жеребьевок, когда судья мог подбирать противников при составлении жеребьевки без нарушения правил.
Теперь, к счастью или к сожалению, жеребьевка делается компом. Причем если к Swiss Master нареканий не было, то Swiss Manager часто вызывает недоумение (где-то и статьи были на эту тему, кажется, авторства Кряквина).
Так что заговор могли составить только программисты, а не судьи с организаторами.

Ха-ха..
И в мыслях этого не было, я не настолько глуп, а приколы временно в другие темы перенес.  Да и если бы такое возможно технически, то приглашение людей со званием с низким рейтингом в местные опен-турниры потеряло бы свой смысл. . А если говорить о заговорах, то тут другая фишка.. Дело в том, что даже без специальных разговоров на эту тему, приглашенные в турниры люди догадываются для чего их приглашают и играют с местными перспективными кандидатами соответствующим образом (не все, конечно--есть и принципиальные). Нормы же не обязательно выполнять в последнем туре, важно количество носителей звания, а какой у них рейтинг не важно. Но всё абсолютно законно и ни на чём не подловишь.

Отредактировано Ironcast (2016-02-04 06:53:14)

пост Антона
и ответ перенес в тему
Стратегия развития федерации

Видимо, Александр Викторович не вполне ясно понимает, картину того, что происходит или происходило у нас за последние годы.. Попробую её изложить в своём понимании, по крайней мере вы, a1h8, хотя бы поймёте, на чём основана столь радикальная позиция Чернышева и  негативная остальных участников форума. Вас не было на старом форуме, а меж тем на предыдущих чемпионатах складывалась ещё более занятная ситуация по финансам, чем сейчас. Средств на турниры выделялось ещё меньше , я помню, что даже xuser сделал заметку Паше, что руководители уже перешли за грани разумного. Но, это ещё не всё. Часть из этих сумм привлекалась за счёт любителей , и верх хамства состоял в том, что до второго или третьего тура размер призовых даже не объявлялся.. Кстати, как вы находите это, с точки зрения профессионала,  участвовать в турнире,  призы в котором неизвестны? Видно, кто-то боялся потратить лишние деньги, а может и найти им более достойное применение. (Моя любимая тема) Пробовали эти турниры наши полумастера и бойкотировать, но штука в том, где не играли одни охотно играли другие. Что показывает не только отсутствие какого-либо единства, но и факт, что люди готовы играть в главных первенствах за 5-10 тысяч. Кстати, далеко негарантированных. Поэтому некоторые участники первенств при поражениях в первых турах турнир попросту бросали.
Честно говоря отношение к гроссмейстерам со стороны того класса, что вы называете полупрофи, не отличается благожелательностью не только в нашем городе, ладно, это отдельная и долгая тема. И вот вы говорите о стартовых и о финансовом обеспечении профессионала за счёт федерации.

Отредактировано Ironcast (2016-02-05 18:33:05)

Э, нет.. Как раз люди то в результате всего этого и понимают, что особых противоречий то между ними нет.. Я вот тоже думал, что всем полупрофи пофиг, чем больше денег , тем лучше.. Однако единодушие редкое и взгляды объективные.  И понимаешь, всё-таки с этих высоких идей и людям что-то перепадает, вон , как я понимаю, для примера Кислов выбил хорошие суммы под себя, но ведь и школьники с ним вместе тоже ездят..  Конечно, прогрессу никакого от этого сильно не прибавится, это чушь и враньё,, но пусть люди мир посмотрят за чужой счёт.. Хоть что-то хорошее останется от детства. Тем более ни под чьё другое имя этот номер бы не прошёл. Также и с опеном такая же ситуация и идея. Покуда воронежцы играют за 50%, а школьники халявно-это один вопрос

А это пока другой вопрос.  "Серьёзная" работа.. Пока вижу, что сколько там истрачено зарплаты? Да примерно столько же насколько меньше призовой фонд прошлого года выделенный на область, чем нынешний. Критерии работа шахматиста это набранные очки и призовые места.. А вот что сделал Паша с того момента как его должность в ИД оплачивается я внимательно слежу. На один турнир больше провёл и собрал принудительные членские взносы? Я пока смотрю и наблюдаю. Остальные, надеюсь, тоже.

Но если так будет и дальше, думаю запрос в областную прокуратуру A) на предмет законности этих взносов Б) На предмет законности совмещения госдолжности с общественной (мне помнится, что совмещение должностей в клубе и школе запрещено законом) плюс нескольких мелочей, это сюрприз,  всё-таки достигнет своего адресата..