Это форум для общения шахматистов и размещения информации, имеющей отношение к шахматам в Воронежской области
Фестиваль Петровский (Воронеж, июнь 2023) Telegram-канал Группа ВКонтакте
Этап Детского Кубка России 7-12 июня Результаты Трансляции Регламент
Этап Рапид Гран-При России 13-14 июня Результаты Трансляции Регламент
Этап Блиц Гран-При России 15 июня Результаты Трансляции Регламент
Этап Кубка России 16-24 июня Результаты Трансляции Регламент
Турнир Б 10-14 ноября Жеребьевки и результаты Положение Актуальная информация
Парус надежды 16-22 июня Результаты Положение
Блицтурнир 12 июня Результаты
Судейский семинар Список участников Регистрация

Фестиваль Петровский (Воронеж, июнь 2022) Анонс на сайте ФШР Telegram-канал Группа ВКонтакте
Форма для регистрации Жеребьевки и результаты Турнир A (10-17 июня) Быстрые шахматы (18 июня) Блицтурнир (19 июня) Турнир B (20-26 июня)
Апрельский Воронеж Универсиада Первенство ОШК Турнир Эло до 2000
Финал чемпионата Воронежской области-2021 Второй дивизион Ветераны Быстрые шахматы Блиц
Юниорские первенства области-2021 Классика Рапид Блиц
Первенство областного шахматного клуба Высшая лига Первая лига
V летняя Спартакиада молодёжи, II этап (ЦФО) 18-23 Первенство Воронежа среди школьников Воронежский областной этап Белой Ладьи-2021
Чемпионат области среди женщин Чемпионат области среди ветеранов Чемпионат области по блицу первая лига высшая лига Мемориал Загоровского быстрые шахматы блиц Чемпионат области по шахматам Чемпионат области по быстрым шахматам высшая лига первая лига
Воронежская шахматная команда (с подтверждёнными никами) на lichess Проект Патиум (PostOrion) ВКонтакте
Воронежский онлайн-турнир в честь начала весны Турнир Voronezh Chess Team на lichess к Международному дню шахмат Онлайн-чемпионат Европы на chess.com Полная информация

Шахматные новости: Telegram-канал о шахматах в Воронежской области Группа ВКонтакте "Воронежский областной шахматный клуб" Спорт-Игрок РИА Воронеж ЦСП СК ВО Борисоглебский шахматный клуб Шахматы в Россоши Шахматы. Новая Усмань Клуб "Дебют" СОШ №101 Клуб "Эндшпиль" Лицея №4 Нововоронежский ДДТ Труд-Черноземье
Шахматные организации: FIDE ФШР МШФ ЦФО Областной шахматный клуб СШОР №13 ICCF РАЗШ: форум сайт
Шахсекция ВКонтакте "Воронеж шахматный" на БВФ Воронежский исторический форум Cтарый форум (только чтение) Старый сайт областной ШФ Старый сайт Воронежского фестиваля
Воронежская область в базе соревнований РШФ: Турниры Шахматисты
Соседи: Липецк Елец Белгород Алексеевка Урюпинск Балашов Тамбов Мичуринск Курск Железногорск

Альтернативно одаренные: Раецкий&Беляев Те же и Яриков

Воронежский шахматный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Воронежский шахматный форум » Воронежская областная федерация шахмат » Повторное общее собрание ВОФШ для выборов Президента и Президиума


Повторное общее собрание ВОФШ для выборов Президента и Президиума

Сообщений 31 страница 60 из 60

31

Спасибо Боцману, ждем продолжения программы.
Краснодарская краевая федерация построена по принципу муниципальных федераций.
Это интересная идея, но требуется немало времени на такую постройку.
Уверен, что в ближайшее время федерация просто должна серьезно обновиться, нужны новые люди и новые идеи.

0

32

https://forumupload.ru/uploads/0014/11/ca/75/t707715.jpg

0

33

Безусловно, давно хотелось бы перейти к созидательной работе по организации
(например, готовить новый сезон по Шахматам в школе + один корпоративный турнир),
но необходимо закончить вопрос легитимных выборов, согласно нормам юстиции.

Понятно, что необходимо заочное голосование, но оно должно быть с чистого листа, а не добавкой ко многим решениям нелегитимного Общего собрания.
Точно также можно легко сделать бюллетень по итогам голосования 27 сентября ( напомню, счет 21-13) и задать вопрос другим членам федерации "вы за кого?"
и продолжить считать счет.

Лучшим ответом на вопрос почему Сиротин и сотоварищи стремятся снова протащить что-то не по правилам подсказал сам Иван в посте 24-
это личные амбиции Сиротина, Провоторова, Борисенкова и ко, а отнюдь не интересы шахматного сообщества.

Из этого же 24 поста Ивана
"Еще хотелось бы напомнить про конференцию, которая прошла 1,5 года назад, на которой Александр Викторович и
был выбран Президентом
(хотя и не набрал необходимых по Уставу 2/3 голосов).
Так там было 22 человека.

В этих случаях, почему-то Юстицию привлекать у Вас нет желания."
===========================================================================
Смотрим ветку о той конференции - Майская конференция (общее собрание) ВРОО ВОШФ(15.05.2019)
пост 12
Присутствовал 21 делегат и 6 гостей.

Зачем же Иван специально прибавил одного делегата и стало 22?
Чтобы доказать, что не было 2/3 голосов "за" по Уставу ( тогда это был старый устав от 2009 года)
и, таким образом, Раецкий был выбран с  нарушением.
То есть мухлеж чистой воды - это отличительная черта всей команды Сиротина,

В воскресном собрании жег подтасовками и мухлеванием  сам Сиротин-
а) "В членах федерации записано примерно треть школьников ( это от 122 примерно 40)."
А на самом деле их около 10 ( и это техническая ошибка - должны были записать родителей).
б) "Главное при приеме в члены федерации - заявление, а взнос необязателен!"
читаем Устав пункт 5.4 - "не уплатившие членские взносы в установленные сроки могут быть исключены из состава Федерации"
в) "У нас нет официально оформленных членов федерации, у которых есть заявление и вдобавок их утвердил президиум или Общее собрание."
На самом деле количество заявлений - примерно две третьих и на президиуме №9 (21.02.20) мы списком утвердили порядка 50 членов.
Цель этих трех ложных утверждений - доказать недоказуемое, что 28 делегатов достаточно для правомочности Общего собрания.

Именно это- стандартное Сиротинское читерство (да еще с бессовестным присвоением чужих полномочий) и наглая ложь в серьезных вопросах
и являются основной причиной конфликта 
как с Сиротиным, так и с президиумом, полностью оправдывающим любые беззаконные действия Сиротина.

0

34

Да уж, картина очень печальная, очень похожа на клиническую.
К обзывательствам мы уже давно привыкли, в этом плане в Президиуме воспринимаем Александра Викторовича,
как
бабушек, которые сидят на лавочке возле дома, и у них всех наркоманы и сами знаете кто.
Грустно это все, но в первую очередь грустно за Александра Викторовича.
Какая-то агония, истерика.
Просто человеком на все свои предыдущие достижения ставится огромная клякса, и главный вопрос: зачем?

По старому голосованию 2019 года: какая разница 22 или 21?
Мы же помним, что никто протокол не хотел подписывать, как вы любите выражаться "липовый".
2/3 там не было. Когда я на собрании 25 октября в ответ на ваши угрозы написать в Юстицию,
напомнил вам про этот случай, почему-то вы не говорили, что это ложь. А сказали "хорошо", мол подавай.

Что касается собрания 27 сентября, то это - отдельная боль.
Вы придумали какой-то счет, главный критерий, что он вам нравится.
Неважно, что было на самом деле.
То было 50 человек, то потом заявили, что 6 человек не были членами Федерации (то есть было 44 человека),
а потом пишите, что людей было 43. Что это, очередная ложь, мошенничество, манипуляции?)))
Постоянно забываете про Сакоренко, которая набрала намного больше голосов, чем вы.
Кстати, а если делегатов было 43, за нее проголосовал 31 человек, то может быть она набрала 2/3, и у нас уже был избран Президент?
Почему постоянно забываете про Ирину Владимировну? Потому что она портит вашу картину. А если что-то туда не вписывается, что с этим надо делать?
Правильно, просто удаляем. И так со всем подряд.

Что касается цифр по голосованию 27 сентября, то они у меня вызывают огромные сомнения.
Начать с того, что вы позвали ничего не подозревающих о конфликте людей, вручили им призы, а потом
предложили им проголосовать за себя. Это, по крайней мере, нечестно по отношению к ним.
Часть из них говорили прямым текстом: "Ну он мне только что призы вручил, как я могу против него голосовать?".
А если бы я опустился до вашего уровня, то писал бы тут про мошенничество и подкуп делегатов.
Но нет, не таков ИА.
О масштабе их поддержки можно судить по тому, что они знали заранее о конференции 25 октября, но никто вас поддержать не приехал.
Плюс взносы делегаты отдавали лично АВ (в том числе с его слов и на телефон). Как я понимаю, на расчетном счете их нет и сейчас, заявлений на вступление в Федерацию нет, поэтому нам приходится верить просто на слово. Уверен, что если посчитать не предвзято (с учетом того, кто реально до начала конференции 27 сентября сдал взносы), то поддержка АВ с 21 голоса резко сдуется. Но только смысла в эти подсчетах никакого.
Итогового расклада это не изменит.
Как сказал Рудаков: "Это в прошлом, надо двигаться вперед".

Итоговая картина по собранию 25 октября достаточно однозначная: голосовали 25 за, 1- против, 1 воздержался.
Любой адекватный человек в этом  случае все бы понял и отошел в сторону.
Но, боюсь, у нас совсем иной случай...

+1

35

Александр Викторович,опять вы им гол забили !  :rofl:

0

36

Боцман написал(а):

Александр Викторович,опять вы им гол забили !

Я понял Вашу логику: черное - это белое, белое - это зеленое, а зеленое - это фиолетовый слон!
Голосовать нужно не большинством, а меньшинством.
Ведь большинство всегда неправо.
Логично, тогда вы вдвоем, нас перебиваете.
Но, что забавно, тогда 27 сентября Рудаков набрал 13 голосов, это меньше, чем у АВ и Сакоренко, значит Рудаков победил и стал Президентом еще 27 сентября!!

Вы:
В Федерации достаточно, чтобы было 2 человека.
Потом через пару недель: надо от каждого муниципалитета по федерации.
Через неделю будет предложение сделать Президентом опоссума, а в Президиум посадить семейку енотов.
Работать хорошо вряд ли смогут, но видосы будут отпад.

a1h8 написал(а):

А теперь про документ, который выложен здесь, подписанный АВ от 26 октября.
Я правильно понимаю, что поставлена печать Федерации, и подпись стоит как Президента Федерации?
Вы понимаете, что это подлог?

0

37

Теперь продолжение.
Соревнования.
Все официальные областные соревнования проходят исключительно в Воронеже.Ну куда это годится! Областная федерация не должна замыкаться только на Воронеже нужно глянуться еще и вокруг. Вот тогда рассуждания о "незаменимой группе товарищей" поутихнут.
Почему к примеру Детское областное Пер-во не отдать Борисоглебску? потом Россоши итд итп? Да и вообще,места проведения официальных соревнований нужно планировать на основании конкурса! учитывать логистику,условия размещения,цены на питание и проживание,возможный призовой фонд итд итп. и по возможности распределять равномерно по всей области!!!
Теперь по Чемпионату области. Предлагаю соревнования проводить в несколько этапов. 1 - отборочные турниры. В Лисках ( прекарсная логистика) этап и в Воронеже. Причем этапы нужно развести на разное время,кто не сумел к примеру отобраться в Лисках,сможет попытать еще один шанс в Воронеже и наоборот. Соревнования проводить исключительно в выходные дни по схеме - в пятницу вечером приезд, в субботу 2 тура и один тур в воскресенье. Потом все разъезжаются домой и на след неделе опять - 2 тура в субботу и один тур в воскресенье. Все. 6 туров для отборочного турнира вполне достаточно. И участников сможет больше собраться,поскольку в большинстве своем в будни дни люди работают!!! А то как проходит 1 лига - это исключительно для Воронежа. остальные не могут принять участие из за неудобного расписания и времени.
Что касаетс финала,то в 21 году оптимальное время проведения с 4-5-6-7 ноября. Выходные дни!!! Почему именно выходные об этом писал выше. Сыграть 7 туров за 4 дня вполне нормальный график.

0

38

Александр Викторович всё сводит на Сиротина (как в свое время сводил на других людей - в каждый момент времени на одного конкретного врага)
Что ж, и на это надо ответить
Скажу от себя лично, другие могут сказать от себя

Почему я в целом поддерживаю Сиротина против Раецкого?
Да ровно по той же причине, почему в свое время поддерживал Раецкого против Вострокнутова и Селявкина
Один делает дело, другой хочет просто быть над ним сверху и давать руководящие указания
Вот и всё

Во всём ли я поддерживаю Павла Михайловича?
Да нет, разумется, у нас достаточно расхождений
Но есть два момента:
1) Сиротин полезен на своем посту директора клуба для развития шахмат в области - по крайней мере больше, чем его предшественники. К тому же, он регулярно интересуется моим мнением и мнением других людей по разнообразным моментам, связанным с областными шахматами. Могут ли такие моменты интересовать Раецкого? Когда-то да, сейчас трудно такое себе представить. Специально просматривал разную информацию за последние полтора года - субординация, наезды, взносы, самовосхваление, больше ничего
2) Сиротин вменяем, т.е. способен воспринимать конструктивную критику (но не наезды!) и корректировать свое поведение в соответствии с ней. В своих рассуждениях он всегда пытается быть аргументированным, а если иногда и намекает на свой руководящий пост, то ему можно сказать "Слушай, выключи режим Раецкого". Ему можно задавать конкретные вопросы и получать ответы именно на эти вопросы, а не поток сознания

Так сейчас
Что будет дальше - не знаю
Может быть, когда-нибудь Сиротин будет вести себя, как сейчас Раецкий, и если я еще буду жив, тогда, видимо, буду против него
А может быть, я буду вести себя, как сейчас Раецкий - тогда вообще не знаю, что будет

0

39

Просто поражает, та остервенелость, с какой А.В. бьется за пост Президента!! Вцепился в него руками и ногами! Своими пространными постами, изнасиловал весь форум. Если к руке, которой он их набирает, прикрепить динамо, то можно шахматный клуб отключать от городской сети - электроэнергии хватит.
Вроде чего проще, ну, не получилось у тебя сработаться с людьми, страдает от этого дело, ну, отойди в сторону, дай людям работать! Нет, будет биться до потери сознания.
Теперь берет себе в союзники таинственного Боцмана. Тому говорят: "Гюльчатай, личико то, открой". Не открывает. Ты кто, Данилко Чудилкин?
Если ник подразумевает принадлежность к славному боцманскому сословию, то негоже прятаться в кустах. Измельчали морячки.
Хочется сказать А.В. : " Если любите шахматы, любите Воронеж - не мешайте".
У нас есть Президент (Рудаков С.И.), есть Президиум - пусть работают.

0

40

Дубчак Ю.С. написал(а):

" Если любите шахматы, любите Воронеж - не мешайте".

Это вряд ли сработает!

0

41

Боцман написал(а):

Все официальные областные соревнования проходят исключительно в Воронеже. Ну куда это годится!

Возможно, я пытаюсь искать логику там, где ее нет и быть не может, но давайте продолжим.
Высказанная Вами идея перенесения соревнований из областного центра в районы не бесспорна, но вполне имеет право на существование.
(Хотя она лучше подходит для тех областей, где нет одного сильно доминирующего центра.)
Но зачем Вам тогда Раецкий, который известен как раз своей диаметрально противоположной позицией?
Или в возрасте под 60 лет он повернется на 180 градусов?
Как минимум семнадцать лет уже Александр Викторович в руководстве областной шахматной федерации.
Когда он в последний раз участвовал в каком-то шахматном мероприятии, проходившем в области за пределами Воронежа?
Швейцария, Франция, Англия, Замбия, Москва, Санкт-Петербург, даже Кинель-Черкассы - да, помним, было.
Борисоглебск, Бобров, Россошь, Кантемировка, Нововоронеж - кто вспомнит?

Хотите внимания к соревнованиям в области - почему тогда не Сиротин?
Или, может быть, Селявкин? (Хотя о нем давно уже не слышно)

0

42

Боцман написал(а):

Александр Викторович,опять вы им гол забили !

А в чем это выражается, можете пояснить?

0

43

Боцман написал(а):

Теперь продолжение.
Соревнования.
Все официальные областные соревнования проходят исключительно в Воронеже.Ну куда это годится! Областная федерация не должна замыкаться только на Воронеже нужно глянуться еще и вокруг. Вот тогда рассуждания о "незаменимой группе товарищей" поутихнут.
Почему к примеру Детское областное Пер-во не отдать Борисоглебску? потом Россоши итд итп? Да и вообще,места проведения официальных соревнований нужно планировать на основании конкурса! учитывать логистику,условия размещения,цены на питание и проживание,возможный призовой фонд итд итп. и по возможности распределять равномерно по всей области!!!
Теперь по Чемпионату области. Предлагаю соревнования проводить в несколько этапов. 1 - отборочные турниры. В Лисках ( прекарсная логистика) этап и в Воронеже. Причем этапы нужно развести на разное время,кто не сумел к примеру отобраться в Лисках,сможет попытать еще один шанс в Воронеже и наоборот. Соревнования проводить исключительно в выходные дни по схеме - в пятницу вечером приезд, в субботу 2 тура и один тур в воскресенье. Потом все разъезжаются домой и на след неделе опять - 2 тура в субботу и один тур в воскресенье. Все. 6 туров для отборочного турнира вполне достаточно. И участников сможет больше собраться,поскольку в большинстве своем в будни дни люди работают!!! А то как проходит 1 лига - это исключительно для Воронежа. остальные не могут принять участие из за неудобного расписания и времени.
Что касаетс финала,то в 21 году оптимальное время проведения с 4-5-6-7 ноября. Выходные дни!!! Почему именно выходные об этом писал выше. Сыграть 7 туров за 4 дня вполне нормальный график.

Боцману, спасибо за несколько интересных идей по организации календаря.
Но, думаю, все-таки лучше обсуждать это в специальной теме о календаре, Календарь соревнований
хотя и здесь мы тоже касаемся планов на будущее.

Мне тоже нравится идея проведения в разных местах официальных турниров,
но в реалиях из-за инфраструктуры, финансов, наличия местных организаторов и судей- все не так просто.
Плюс в Воронеже проживает значительное большинство игроков.
Буквально полмесяца назад в Самаре с руководителями нескольких приволжских федераций обсуждали
их календарь по ПФО. У них последние годы все детские ПФО проходят в одном месте - под Самарой.
Главный довод этого- отличная инфраструктура санатория Циолковского.
Конечно, если участников не пять сотен, а скажем 20-40, то возможности по проведению есть во многих местах   

Про чемпионат области в свое время даже написал методичку для департамента спорта...
Согласен, что в сегодняшних реалиях количество туров вполне можно уменьшить до 7 у мужчин и 5 у женщин
и тогда женский чемпионат вполне можно провести за 3 дня (пятница- воскресенье).
А формат того, что было в 2019 году (19 воронежских участниц, из которых 15 было младше 15 и 13 имело рейтинг меньше 1400)
лучше оставить для женского чемпионата города Воронежа.

0

44

Браво

0

45

Боцмен написал(а):

Браво

Ха-Ха, БоцмЕн" не прикидывайтесь Боцманом))

0

46

xuser написал(а):

Возможно, я пытаюсь искать логику там, где ее нет и быть не может, но давайте продолжим.
Высказанная Вами идея перенесения соревнований из областного центра в районы не бесспорна, но вполне имеет право на существование.
(Хотя она лучше подходит для тех областей, где нет одного сильно доминирующего центра.)
Но зачем Вам тогда Раецкий, который известен как раз своей диаметрально противоположной позицией?
Или в возрасте под 60 лет он повернется на 180 градусов?
Как минимум семнадцать лет уже Александр Викторович в руководстве областной шахматной федерации.
Когда он в последний раз участвовал в каком-то шахматном мероприятии, проходившем в области за пределами Воронежа?
Швейцария, Франция, Англия, Замбия, Москва, Санкт-Петербург, даже Кинель-Черкассы - да, помним, было.
Борисоглебск, Бобров, Россошь, Кантемировка, Нововоронеж - кто вспомнит?

Хотите внимания к соревнованиям в области - почему тогда не Сиротин?
Или, может быть, Селявкин? (Хотя о нем давно уже не слышно)

Не руководствуюсь философией - "дружить" против тех,кто не поддерживает мое мнение. Александр Викторович имеет право на свою точку зрения,ровно как и все мы на свою.В этом нет ничего предрассудительного. Другое дело,что наша точка зрения всего лишь точка зрения,не более того,а ему приходится еще и нести ответственность.Это намного труднее,чем просто "молоть языком".
Говорил ранее,повторю еще раз,-Раецкий обладает тем набором знаний,навыков и умений которыми должен обладать Перезидент федерации. Плюс он вхож в "кабинеты ФШР",плюс любит свою работу,буквально горит  желанием развивать  Воронежские областные шахматы! Так не пойму зачем нам его менять??

0

47

Боцмен написал 
браво

Боцман написал(а):

Ха-Ха, БоцмЕн" не прикидывайтесь Боцманом))

=======================================================
Ну вот, осталось найти Боцвуман и БоцвумЕн и полноценная команда будет в сборе!))

Если по серьезному, то должна быть команда, кто спорит.
На сегодня двое подтвердили свое желание работать и двое думают. Работа по созданию продолжается.
Кстати, кому интересна общественная работа - обращайтесь. Поговорим, подумаем вместе.

Истошные крики агрессивного меньшинства, проигравшего сентябрьское голосование (пусть и +21,-19,=7)
создают на форуме сильно ложное и искривленное впечатление.
Для пятерки основных писателей (из бывшего президиума), строчащих посты каждый день и лайкающие друг друга,
хорошо подходит известное выражение тов.Сталина - "К сожалению, других писателей у меня для вас нет!"
Кто забыл, с чем это связано, то напомню, что это ответ председателю союза писателей, пожаловавшемуся на аморальное поведение писателей.

0

48

a1h8 написал(а):

Истошные крики агрессивного меньшинства, проигравшего сентябрьское голосование (пусть и +21,-19,=7)
создают на форуме сильно ложное и искривленное впечатление.

Александр Викторович, ну нельзя же так, я от смеха чуть не помер.

Все члены Президиума против вас.
Естественно, вы - большинство.

На форуме вас двое единомышленников: Боцман и Вы.
Возможно, по логике Боцмана - это тоже большинство, мне вас сложно понять.

Перед собранием вы стали обзванивать "сторонников", рассказывать какой я негодяй и приглашать на конференцию.
Итого: на собрании 25 октября за вас был один человек.
Это тоже большинство?

Если вас так много, то что может быть проще, в соседней теме бюллетень,
собираете всех своих сторонников, они голосуют против, присылаете сканы.
Рудаков не набирает положенных 2/3 и все, вы в шоколаде, опять добиваетесь хаоса, неразберихи, скандалов.
Потом можете с Боцманом на следующем собрании показать свою супер-пупер программу развития.
Только боюсь, что в этом плане одна проблема: сторонников у вас, как бы это помягче выразиться, не очень много.

0

49

a1h8 написал(а):

Работа по созданию продолжается

По созданию чего?

a1h8 написал(а):

лайкающие друг друга

После 25-го вообще нет ничего, да и раньше как-то не очень активно!

А вообще Президенту (хотя и бывшему) не солидно опускаться до "базарного" уровня.
Вам эта должность, нужна только ради "портфеля", все это поняли и отвернулись от вас!
Настоящий президент должен быть сильным, в меру жестким, обязательным, справедливым и уметь сплотить вокруг себя людей.
Если этого нет, то лучше не браться за это.

0

50

поддержим Александра Викторовича

0

51

На наших глазах создается шахматная федерация анонимов - вот где электоральные ресурсы у бывшего президента!
Надо ему было включить в Устав анонимное членство - заплатил взнос (по версии А.В.), ФИО можешь и не говорить
Клоны Боцман-1, Боцман-2, ..., Боцман-100 - вот и подавляющее большинство

0

52

поддерживаем Александра Викторовича

0

53

Боцмен написал(а):

Браво

гениус написал(а):

поддержим Александра Викторовича

saswaer написал(а):

поддерживаем Александра Викторовича

  И все с одного компа. Сидит эта троица, а может один под разными никами и вещает, а АВ и рад.
Александр Викторович прекратите этот цирк! Если, конечно, у вас осталось хоть немного самолюбия и здравого смысла!

+2

54

Всё это было бы смешно, если не было так грустно

С Боцманами и прочими однодневками без прошлого и будущего в воронежских шахматах вести диалог конечно, бессмысленно
Логика у них железная
Раецкий хорошо проводил фестивали с командой помощников? Здесь реальная заслуга  только Раецкого, а в качестве помощников можно было набрать кого угодно
Раецкий плохо провел Белую ладью? Хорошо, что вообще провел
Раецкого-президента месяцами было не видно в воронежских шахматах, за исключением скандалов, а реальную работу делали другие люди?
Так этих людей легко заменить, а Раецкий лучше всех знает, что именно ему делать
и т.д. и т.п.

Помню, лет семь-восемь назад Раецкий боролся против Рудакова, который тогда тоже занимал пост Президента Федерации
Раецкий вообще обычно против кого-то борется, это для него типично
Рудаков, говорит он мне, поддерживает Кислова, надо менять его на посту Президента Федерации
Отвечаю, что я далеко не всегда согласен с Рудаковым и тем более с Кисловым, но надо же сначала кого-то найти на замену Рудакову, лично я пока не вижу, кто был бы лучше него
Да ну, говорит, какие проблемы, вот свалим Рудакова, тогда и найдем
Внимание, риторический вопрос: нашел ли Раецкий кого-нибудь влиятельного в Воронежской области за эти 7-8 лет, кто бы помогал федерации
Рудаков находил, Кошеваров находил (хотя на пост Президента Федерации - в обоих случаях не слишком удачно)
Раецкому, наверное, еще лет десять надо дать, может быть, тогда найдет

0

55

По поводу Президиума - тех людей, которых Раецкий сейчас называет кликой, лизоблюдами и холуями :-)

Логика Раецкого и Боцманов (можно избрать/назначить кого-то на какой-то пост, и он будет эффективно делать то, что нужно на этом посту) вполне применима для организаций с оплачиваемыми должностями, но на моем опыте, никак не применима для общественной организации, какой является Федерация
В частности, плохо работают аналогии между руководством Федерацией и руководством Фестивалем - их любимый аргумент

Неоднократно убеждался, что и в организациях с оплачиваемыми должностями, и в общественных организациях гораздо лучше работает другая логика: смотрите, человек по собственной инициативе делает то-то и то-то, если его повысить или дать ему такой-то пост, он будет делать это более эффективно

Понятно, что Раецкий и его приближенные Боцманы - крупнейшие специалисты в области всего и легко решают любые проблемы (теоретически и абстрактно)
Напротив, большинство членов избранного Президиума эффективны именно на тех направлениях, которые за ними закрепились естественным образом, и, скорее всего будут неэффективны, если дать им другие направления - просто им интересно делать то, что они уже делают
Есть, конечно, универсалы, как Сергей Фомин, которые будут полезны на разных позициях, но их явное меньшинство

Сиротин проводил разнообразнейшие турниры в Воронеже и области, не будучи директором клуба; когда его избрали директором, он просто получил для этого бОльшие возможности и эффективно использует их
Что будет, если на пост директора клуба назначить, допустим, меня? Да ничуть не лучше того, чем избрать Раецкого на пост Президента Федерации. Я терпеть не могу постоянно кому-то звонить, уговаривать, согласовывать и т.п., это не для меня. Просто забил бы на всё через какое-то время
А если Сиротина назначить на пост рейтингового администратора вместо меня (он когда-то там был краткое время)? Уже возможный, но всё же не самый лучший вариант. Аккуратность - не самое сильное качество Павла Михайловича при всех его достоинствах, а здесь она нужна
Важно, когда человек понимает свои сильные и слабые стороны (нет таких людей, у которых были бы только сильные стороны) и действует в соответствии с этим пониманием
А когда человек не может адекватно оценивать себя (такая способность полностью атрофирована) - такой случай мы как раз сейчас и наблюдаем

Нужно ли заменять членов Президиума?
Разумеется
Я, например, не хочу быть в Президиуме до тех пор, пока меня вынесут вперёд ногами, да и делать то, что там делаю, тоже всю жизнь не хочу
Если кто-то бы мне мне сказал "Я хочу делать то, что сейчас делаешь ты (или часть того), не можешь ли ты поделиться опытом и дать мне свои материалы?" - я был бы доволен в высшей степени, но и насторожен - а вдруг он/она передумает и бросит?
Но ждать этого можно только от человека, который уже что-то делал бы в этом роде
Скажем, когда мне сказал Фомин: "Я участвую как судья или секретарь во многих соревнованиях, давай я их сам буду вводить в базу РШФ", сомнений не было, понятно было, что человек уже готов к этому, и вообще здорово, что в случае чего сразу есть замена на пост рейтингового администратора

Некоторые направления сейчас вообще не представлены в Президиуме, поэтому состав надо расширять
Например, нет ни одного шахматиста не из Воронежа, это в корне неправильно, надо добавлять их и проводить заседания дистанционно
Нет никого моложе 30 лет - тоже плохо, должна быть преемственность
Сейчас в ФШР очень модными стали соревнования по композиции (решению задач и этюдов - когда-то этим занимался Селявкин) - и здесь у нас пробел
Но главное сейчас - сдвинуться с позиции тяни-толкая, в которой мы были последний год, и тут сгодится и такой состав президиума

+4

56

Менять нужно . Ка вы не поймете,что тот президиум который был до недавнего времени заточен исключительно на шахматах в Воронеже,но никак не в области. Хотя федерация областная,но мыслят и работают люди по старинке. Ну о чем можно говорить,когда в Положении о финале Чемпионата области!!! в графе допуск участников пишите "лучший юниор из СШОР № 13" )))
ну куда это годится? И почему не из Борисоглебской ДЮСШ или Россошанского "Дома пионеров" к примеру??!! Да потому,что областные шахматы в представлении президиума это городские шамхаты и не более того.
Вот Александр Викторович как раз и способен поменять данный курс. И взять стратегию на развитие шахмат именно в ОБЛАСТИ,а не в отдельном взятом городе!

0

57

Вы поймите,что турниры в кафешке или магазине это не уровень Областной шахматной федерации.

0

58

Боцман написал(а):

Менять нужно . Ка вы не поймете,что тот президиум который был до недавнего времени заточен исключительно на шахматах в Воронеже,но никак не в области.
...
Вот Александр Викторович как раз и способен поменять данный курс. И взять стратегию на развитие шахмат именно в ОБЛАСТИ,а не в отдельном взятом городе!

Сообщения клинических идиотов далее будут удаляться
Выше указано, что Раецкого никогда и ни в каком виде не интересовали шахматы в области за пределами Воронежа
Был ответ Боцмана, что это его право и его видение
И вот теперь опять та же самая лабуда

0

59

Боцман написал(а):

Вы поймите,что турниры в кафешке или магазине это не уровень Областной шахматной федерации.

Тут можно быть спокойным, финал чемпионата области-2019 вызвал у Вашего кумира примерно столько же интереса, как и турниры в кафешках

0

60

Тему закрываю
Ничего нового уже не будет, обсуждение пошло по кругу
Кто хочет сказать что-то новое, откроет новую тему

0


Вы здесь » Воронежский шахматный форум » Воронежская областная федерация шахмат » Повторное общее собрание ВОФШ для выборов Президента и Президиума