Зимний Воронеж "Б"
Первая лига первенства области Зимний Воронеж "A" Предновогодний Воронеж (Эло < 1750)
Мемориал Раева Турнир с нормой мм Рейтинговый турнир Блиц 16 декабря Блиц 29 декабря
Чемпионаты Воронежской области 2018 года: Мужчины Женщины Молодежь (Высшая лига, Первая лига) Ветераны Быстрые шахматы Блиц
Юниорские первенства ЦФО 2018 года: Классика Быстрые шахматы
Юниорские первенства области М9 М11 Д11 М13 Д13 Ю15 Д15 ЮД17 ЮД19
Первенство Воронежа среди юниоров до 9 лет до 11 лет до 13 лет до 15 лет до 17 и 19 лет
22-й международный шахматный фестиваль (10-21 июня)
Осенний Воронеж Мемориал Загоровского Школьный рейтинговый турнир Весенний Воронеж Чемпионат Воронежа Первая лига Зимний Воронеж
Этап Детского Кубка Воронеж-2018 Положение М-9 М-11 М-13 М-15 Д-9 Д-11 Д-13 Д-15
Шахматные новости: Спорт-Игрок РИА Воронеж ЦСП СК ВО Борисоглебск шахматный Борисоглебская ДЮСШ Шахматы в Россоши Клуб "Дебют" СОШ №101 Труд-Черноземье
Шахматные организации: FIDE РШФ МШФ ЦФО Областной шахматный клуб СДЮСШОР №13 ICCF РАЗШ: форум сайт
Шахсекция ВКонтакте "Воронеж шахматный" на БВФ Cтарый форум (только чтение) Старый сайт областной ШФ
Воронежская область в базе соревнований РШФ: Турниры Шахматисты
Соседи: Липецк Елец Белгород Урюпинск Балашов Тамбов Курск Мичуринск

Воронежский шахматный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



ВОШФ в 2019 году (желтой свиньи)

Сообщений 61 страница 85 из 85

61

Список шахматистов, уплативших членские взносы ВРОО "Воронежская областная шахматная федерация" по состоянию на 08.02.2019   

1 Авдеева Вероника Сергеевна
2 Агаджанян Сергей
3 Алиева Азада Али (Исмаилов)
4 Аминов Андрей Александрович
5 Бездетко Валерий
6 Безруков Игорь
7 Белов Юрий Валерианович
8 Васильева Ирина Ивановна (Илья)
9 Власова Олеся Дмитриевна
10 Волович Владимир Владимирович  (Евгений) - I полугодие
11 Володин Константин Петрович
12 Воронин Ярослав
13 Гиржадович Вячеслав Иосифович
14 Головчанова Анастасия
15 Гребенников Сергей Николаевич
16 Гришин Александр Викторович
17 Дмитриев Степан Ал.
18 Дубчак Юрий Степанович
19 Зайцев Владимир
20 Зубков Виктор Иванович
21 Ильин Павел - I полугодие
22 Иоффе Евгений Абрамович
23 Кислов Сергей Александрович
24 Климентов Роман Николаевич - I полугодие
25 Климентова  Анна Романовна - I полугодие
26 Климентова  Галина Викторовна - I полугодие
27 Коваленко Сергей Михайлович
28 Коваль Григорий Дмитриевич
29 Колыбелкин Олег Леонидович
30 Копытин Владимир Николаевич
31 Коротченков Виктор Васильевич
32 Корпусенко Евгений Геннадьевич
33 Кошелев Владимир Васильевич
34 Кривцов Александр Николаевич - I полугодие
35 Кузин Кирилл Игоревич - I полугодие
36 Кузнецов Иван
37 Кузьмин Виталий Николаевич - I полугодие
38 Кузьминых Никита
39 Курицына Злата
40 Лавлинский Вячеслав Петрович - I полугодие
41 Лазарев Александр Петрович
42 Литвинов Владимир Николаевич
43 Логинов Дмитрий
44 Макушин Александр Васильевич
45 Маликов Сергей Константинович
46 Мешков Тимофей Андреевич
47 Моренко Данила
48 Пантелеев Анатолий Александрович
49 Пантелеева Анастасия Анатольевна (2005)
50 Паюл Олег Ростиславович - I полугодие
51 Пенкин Виталий Иванович
52 Петров Александр Эдуардович
53 Полухин Александр Владимирович
54 Полухина Лариса Владимировна (Сергей)
55 Полянский Виктор Андреевич - I полугодие
56 Попов Максим Евгеньевич
57 Провоторов Иван Анатольевич
58 Радзимирский Никита Сергеевич
59 Раецкий Александр Викторович
60 Рудаков Сергей Иванович (Сергей)
61 Рюмшин Владимир Павлович
62 Сакоренко Ирина Владимировна
63 Сапрыкин Дмитрий
64 Селиверстов Альберт Анатольевич
65 Сиротин Павел Михайлович
66 Скоркин Анатолий Васильевич
67 Скоробогатых Андрей Игоревич
68 Соколовский Виктор Степанович
69 Спицын Григорий - I полугодие
70 Стуков Святослав
71 Сушков Михаил Михайлович
72 Сушкова Анна Валерьевна (Алексей)
73 Татаринцев Егор
74 Татаринцев Михаил
75 Титаренко Павел
76 Титов Олег Николаевич
77 Филиппов Владимир Александрович
78 Холодов Владимир Эдуардович
79 Чередниченко Виктор Макарович
80 Чернов Владимир
81 Чумаков Андрей
82 Чупахин Алексей Александрович
83 Шепилов Олег Николаевич (Денис)
84 Шестакова Ольга Валерьевна
85 Щербинин Николай
86 Юдаков Алексей
87 Якович Юрий Каземирович
88 Яуров Егор

0

62

Итак, списки появились. Потихоньку разгоняемся.

Вчера состоялся первый президиум и совсем кратко.

Присутствовали: Сакоренко, Сиротин, Фомин, Селиверстов, Провоторов, Гребенников, Маликов, Шестакова. Вел собрание- Раецкий.
Гости: Рудаков, Шматов, Коваленко.

1) Шматов, как председатель комиссии по композиции,кратко подвел итоги о состоявшихся двух конкурсах в ВО.

2) Ст.тренер сборных ВО - Селиверстов представил уточненные критерии попадания в сборные.
По нормам ЦСП на сегодня 27 человек. Были предложены 7 мужчин, 3 женщины, 17 юниоров.
Проговорили финансовые условия и игроков на ближайшие турниры - (февраль-май)
ЦФО (муж+жен, классика+рапид+блиц), Лоо (первенсто РФ), спартакида РФ (2005-06гг)

3) Новый директор ОШК - Сиротин ознакомил с планами на 2019 год.
Также рассказал о подготовке детского этапа кубка России(март) и всероссийского судейского семинара.

4) Утвердили систему взносов на 2019 ( 600 рублей годовой и 400 - полугодовой)
и решили, что все собранные на сегодня средства,
необходимо направить на погашение долгов ИД и бухгалтеру (но хватило только за 2-й и 3-й кварталы 2018).

5) ИД Фомин рассказал о ситуации с продлением лицензии ВОШФ у спортуправления ВО на 2019
и что необходимо сделать для продления договора с РФШ, который заканчивается 3 апреля 2019.

6) Раецкий предложил считать работу президента неудовлетворительной и в ближайшее время провести новую отчетно- выборную конференцию.
Президиум посчитал необходимым сделать последнюю попытку контакта с Журавлевым. Полномочия - у Сакоренко и Сиротина.

7) Второй президиум 2019г  провести 28 февраля (четверг, 18.00)

+3

63

Замечу, что сверху в теме (теперь уже на предыдущей странице) остались неотвеченные вопросы - я опять жду от А.В. ответа

Также по деятельности руководства федерации интересны и другие принципиальные моменты
Руководство федерации должно заниматься прежде всего организацией взаимодействия - не только со спонсорами, но и спортивными организациями, ведущими спортсменами 
Какие делались шаги и какие есть продвижения во взаимодействии с ЦСП, областным и городским спортуправлениями, другими структурами? - защита интересов шахмат там должна быть одной из основных целей руководства федерации
Делались ли попытки наладить контакты с ведущими шахматистами, в той или иной мере отошедшими от участия в шахматной жизни области, какие есть результаты?

Можно десять раз повторять про Шушарина и Дворковича, но не с ними нужно прежде всего налаживать отношения (с ними они и не могут быть плохие, т.к. невозможен конфликт интересов), а с теми, кто рядом
"Других писателей у нас нет"

+3

64

xuser написал(а):

Замечу, что сверху в теме (теперь уже на предыдущей странице) остались неотвеченные вопросы - я опять жду от А.В. ответа

Также по деятельности руководства федерации интересны и другие принципиальные моменты

1) Руководство федерации должно заниматься прежде всего организацией взаимодействия - не только со спонсорами, но и спортивными организациями, 
Какие делались шаги и какие есть продвижения во взаимодействии с ЦСП, областным и городским спортуправлениями, другими структурами? - защита интересов шахмат там должна быть одной из основных целей руководства федерации
2) Делались ли попытки наладить контакты с ведущими шахматистами,
в той или иной мере отошедшими от участия в шахматной жизни области, какие есть результаты?

Можно десять раз повторять про Шушарина и Дворковича,
но не с ними нужно прежде всего налаживать отношения (с ними они и не могут быть плохие, т.к. невозможен конфликт интересов), а с теми, кто рядом
3) "Других писателей у нас нет"


Что сказать Дмитрию? Приходится аплодировать стоя!
Абсолютно верные зоны ответственности президента.

Понятно, что завидно иметь президентами Дворковича и Шушарина.
Понимаю, что очень обидно, что и у липчан есть активный президент Маринин (пост 45)

Что ж в это раз за меня будет отвечать президент Краснодарской ШФ - Владимир Сметана ( интервью от 6 февраля).
http://chess-news.ru/node/2559

Беседа длинная, поэтому  выделю основные тезисы

А) Ещё в 2015 году мы заложили фундамент – какие цели и задачи перед собой ставим, чего хотим добиться.
И этому плану мы в принципе следуем.
Краснодарский край – очень большой: это 44 муниципальных образования, 6.5 миллионов жителей – это официально, а неофициально все 10 миллионов. …
И когда мы принимали работу федерации шахмат Краснодарского края, у нас были островки – может, 5-7 муниципальных образований,
которые активно работали, имели календарный план, шахматисты этих образований ездили на соревнования.
Ещё 5-7 муниципальных образований, которые жили своей жизнью, не принимая участия в краевых мероприятиях.
А сегодня мы скромно можем сказать, что 30 из 44 муниципальных образований имеют свой календарный план,
формируют сборную муниципального образования, сформировали муниципальную федерацию
и начинают постепенное планомерное взаимодействие в рамках всего Краснодарского края.

Б) О текущей работе президента
бывают дни, когда по полдня мы реально занимаемся только вопросами и ответами, связанными с шахматной деятельностью.
Это активные переписки, перезвоны, формирование самых разных документов.
Хочу сказать, что это большой общественный труд. Может быть, не все его видят и понимают.
Если бы наш субъект был меньше, то, может, было бы попроще. Но Краснодарский край просто огромный!

В) Ближайший план работы на месяц

Кстати, через несколько дней я еду в Краснодарский край на три недели.
Взял отпуск, и в свой законный отпуск буду развозить по краю проект «Шахматы в школе».
Посещу 25 муниципальных школ, порядка 15 муниципальных образований.

Я не знаю, понимает ли кто-то, но это сумасшедшая работа! Например, от Армавира до Темрюка, если смотреть по диагонали, 900 км!
А посещение всех школ, встречи с учителями, с детьми – это тысячи контактов, десятки тысяч новых лиц, и нужна безумная энергетика, чтобы всё это выдерживать и всё это реализовывать.
это 10 тысяч километров на автотранспорте, и потом ещё нужен месяц отдыха после такого трёхнедельного «отпуска».
Это десятки интервью, тысячи встреч за три недели
– с каждым хоть по два-три слова.
Надо понимать объёмы такой нагрузки – просто колоссальная работа, повторюсь.
С другой стороны, приятно видеть и результаты, когда тебе благодарны тысячи людей – и шахматистов, и учителей, и детей, и их родителей.
Они же все понимают, что мы несём то благо, которое будет делать их детей умнее.

Г или 1-й ответ для Дмитрия) Я хочу сказать, что у нас сейчас грандиозные успехи,
потому что у нас в Краснодарском крае о шахматах как о виде спорта говорит практически всё начальство – и губернатор, и вице-губернатор, и министры.
Мы даже вышли за рамки Министерства спорта и теперь активно работаем с Министерством образования, с Министерством труда Краснодарского края.
В частности, даже по детским домам, по интернатам, по людям, попавшим в сложные ситуации.
Так что всё, что касается чиновников, что касается информационного сопровождения, у нас полный ресурс.

Д) Шахматы в школе
что в Краснодарском крае 1211 школ. По-моему, в 811 школах мы уже реализовали совместно с региональным Министерством образования проект «Шахматы в школе».
Благодаря фонду Елены и Геннадия Тимченко, мы передаём школам инвентарь, в конце каждого года проводим конкурс, вручаем преподавателям ноутбуки и денежные призы.
То есть это некая модель для стимулирования и развития спорта на территории субъекта.

За прошлый год за счёт бюджета Краснодарского края мы обучили 2 тысячи преподавателей начальных школ со всех 44 муниципальных образований края.
По 36 часов на каждого учителя!

Е) или 2 по Дмитрию
А если говорить о Владимире Крамнике и о Краснодарском крае,
то в 2016 или 2017 году (я уже начал путаться) мы открыли Клуб имени Владимира Крамника в Кубанском государственном университете.
Володя приезжал лично. И это был новый виток, новый драйв, такой университетский всплеск.
Мне недавно звонил коллега из Армавира, из педагогического университета, и они тоже хотят открыть шахматный клуб.
Так что Володя – это наш герб, наш флаг, наше лицо, наша гордость, это наше всё.
Плюс это ещё и наш бонус, который мы используем, чтобы популяризировать и продвигать шахматы.

Ж) Проблемы

Во-первых, денег стало меньше в бюджете, во-вторых, денег стало меньше у населения.
Но это не шахматная проблема.
В субъекте идёт оптимизация бюджета, идёт уменьшение расходов на все виды спорта, и на шахматы в том числе.
С другой стороны, если мы посмотрим на Европу, то разве там финансируют спорт из бюджета?
Там есть частные клубы, которые содержатся меценатами, спонсорами, а не из бюджета финансируются

И наконец пункт 3 по Дмитрию

Я даже знаю несколько активных коллег из нашего Краснодарского края, которые с удовольствием возглавили бы федерацию.
И я считаю, что должны быть некие ротации, должны быть разные подходы и взгляды.
Но принципиальная концепция, которую мы заложили в рамках меморандума на территории Краснодарского края руководителями федерации, должна быть реализована.
==============================================================================================================
То есть в Краснодарском крае есть не один писатель, готовый работать на благо шахмат.

Представляю, что напишет тренер блондинок про президента Сметану,
который свои три недели отпуска собирается потратить на развитие шахмат в крае и весь его объездить.
Если Шушарина, выделяющего 5(пять) миллионов в год на шахматы в регионе Алексей назвал "не очень далеким",
то про Сметану, ожидаем более крепких выражений.

А что же Журавлев, у которого офис 500 метров от клуба?
Он посетил клуб один раз за восемь месяцев.
Вот это переживания за шахматы!!!
И ещё на 20 телефонных звонков два раза поднял трубку на пол-минуты!
Ну и из 32-х районов области посетил наверное один- Рамонский, там где порт
Вот это красава - настоящий президент!
Деловой, а не то какие-то непонятно какие бездельники в ФИДЕ, Челябинске, Липецке, Краснодаре.

0

65

a1h8 написал(а):

Во-первых, денег стало меньше в бюджете, во-вторых, денег стало меньше у населения.
Но это не шахматная проблема.

a1h8 написал(а):

про президента Сметану

http://s7.uploads.ru/t/WNdb0.jpg

Отредактировано Ironcast (2019-02-12 08:43:16)

0

66

a1h8 написал(а):

Что сказать Дмитрию?


Еще один такой пост, и придется Александра Викторовича переименовать в Михаила Сергеевича, который Горбачев - тот часами мог говорить и не сказать ни одного слова на тему заданного вопроса
Ни разу в столь длинном посте не упомянуть ни одной фамилии, относящейся к Воронежской области (кроме текущего противника - президента), это надо постараться

Я понял логику - спонсор нам нужен не только для того, чтобы финансирование дать, но он же должен и контакты со всеми наладить, а без него мы не можем, мы же недоумки, и у нас финансирования нет
А как только кончится финансирование - ну, тогда опять прекратятся все контакты, пока финансирование снова не появится
А с новым потенциальным спонсором тоже надо наладить контакт, но как же это сделать - ведь и для этого нужен спонсор?

Что Журавлев должен обеспечивать финансирование - тут нет вопросов
Но он же должен еще и налаживать взаимодействие с Кадуриным, Савельевой и их подчиненными?
Он должен контактировать с Чернышовым, Беликовым, Мещеряковой?

Очевидно, в свое время взаимодействие шахматной федерации с Брязгуновым велось через Фетисова?
Нет, тогда была концепция "пусть даст деньги и ни во что не вмешивается".

+2

67

Поддерживаю Д. Борисенкова(не обижайтесь А.В.)Удачи!

0

68

Сегодня персона дня на сайте РШФ - известный тренер Павел Лобач

Судя по его словам, ситуация в Саратовской области с финансированием шахмат сейчас еще хуже, чем у нас (а бывали и времена, когда было примерно как в Краснодарском крае)
И ничего, работают, и чемпионы у них есть, а ситуация выправится, и будет под кого давать спонсорские деньги

+1

69

xuser написал(а):

И ничего, работают,

Вот именно РАБОТАЮТ!
И не ноют и не ищут виноватых

0

70

Маликов С написал(а):

Вот именно РАБОТАЮТ!
И не ноют и не ищут виноватых


Сергей Константинович, вроде как в январе Вы написали
"Спасибо за дискуссию. Каждый кто хотел что-то сказать, высказался, позиции определились.
Дальше говорить о чем-то бессмысленно.
Думаю, время все расставит по своим местам.
На этом ветку эту я для себя закрываю."

И не выдержали, а теперь ещё и пытаетесь "вывернуть наизнанку" слова одного из ведущих тренеров России Павла Лобача.
Как-то это несолидно.
Читаем его декабрьское интервью 2016(!) года

http://www.vzsar.ru/news/2016/12/15/tre … yblei.html
Цитаты:
"Как видим, результаты - отличные, но несмотря на это, финансирование от областного минспорта - почти нулевое.
В 2016 году областная федерация шахмат получила всего девять тысяч рублей. Это просто смешно"
.
"Министерство спорта нам в финансировании официально не отказывало, но дальше обещаний дело не шло.
Шахматы в области, конечно, не номер один - есть и более медалеемкие.
Но они тоже достойны внимания - хоть и не являются олимпийскими.
Мы прославляем регион, прославляем Россию. Но имеем смешные девять тысяч рублей на год.
Очень хочется, чтобы хотя бы в 2017 году отношение к шахматам изменилось, и наш календарный план стал финансироваться министерством"

Не знаю, как надо читать, чтобы не найти здесь критику и виноватых - министерство спорта Саратовской области.

А вот из сегодняшней статьи с сайта РШФ.
"В последние годы, когда в саратовских шахматах настали трудные времена,
Павел Лобач не раз выступал в прессе, борясь за права ведущих игроков области."

То есть позиция Лобача 100% такая же, как и моя.

А вот Вы настаиваете на другом.
"Только одному Раецкому не хватает профессиональных шахмат и Воронеж без них пропадает"

И последнее, правда повторенное уже не единожды.

Почему у Вас "двойные стандарты"?
Вы пишите, всем надо работать, а с другой стороны пытаетесь неуклюже выгораживать человека бездельника.

0

71

xuser написал(а):

1) Еще один такой пост, и придется Александра Викторовича переименовать в Михаила Сергеевича,
который Горбачев - тот часами мог говорить и не сказать ни одного слова на тему заданного вопроса
Ни разу в столь длинном посте не упомянуть ни одной фамилии, относящейся к Воронежской области (кроме текущего противника - президента), это надо постараться

2) Я понял логику - спонсор нам нужен не только для того, чтобы финансирование дать,
но он же должен и контакты со всеми наладить, а без него мы не можем, мы же недоумки, и у нас финансирования нет
А как только кончится финансирование - ну, тогда опять прекратятся все контакты, пока финансирование снова не появится
А с новым потенциальным спонсором тоже надо наладить контакт, но как же это сделать - ведь и для этого нужен спонсор?

Что Журавлев должен обеспечивать финансирование - тут нет вопросов
Но он же должен еще и налаживать взаимодействие с Кадуриным, Савельевой и их подчиненными?
Он должен контактировать с Чернышовым, Беликовым, Мещеряковой?

3) Очевидно, в свое время взаимодействие шахматной федерации с Брязгуновым велось через Фетисова?
Нет, тогда была концепция "пусть даст деньги и ни во что не вмешивается".


1) Удивительно,но Дмитрий не заметил, что почти 90(!) процентов текста были выдержки из интервью Сметаны,
где главная мысль была, что президент занимается и всеми связями наверху в своем регионе
и массовыми шахматами тоже.

2) А вот после такого абзаца сразу вспоминается  даже не Михаил Сергеевич, а скорее Владимир Вольфович.
Много слов, чтобы уйти в сторону и замылить главное.
Безусловно, первое лицо федерации обязан контактировать со всеми ведущими - игроками, тренерами, судьями.
Фетисов приезжал или прилетал в Воронеж на день всего несколько раз в году и,
естественно, просто физически не мог встретиться.

Тогда у многих не было не компьютеров, не смартфонов,  не было даже скайпа.
Помню, однажды в большом офисе Фетисова на Новом Арбате мы с гроссмейстером Чернышовым,
более чем полчаса беседовали с Глеб Геннадьевичем о проблемах Воронежских шахмат.

Это сейчас куча мессенджеров и выйти на связь ничего не стоит.
То есть Журавлев просто играет в прятки.

3) Не совсем верно. Все важнейшие вопросы с Фетисовым обговаривались, утверждаю это как ИД федерации в тот момент.
А вот во внутреннюю организацию всего шахматного процесса он действительно не вмешивался.

И, наконец, очень конкретный вопрос Дмитрию:
" Назовите пожалуйста фамилию президента региональной шахматной федерации, чью работу можно оценить хуже, чем работу Журавлева.
У меня это не получилось. Помогите,пожалуйста."

0

72

a1h8 написал(а):

Павел Лобач не раз выступал в прессе, борясь за права ведущих игроков области."

То есть позиция Лобача 100% такая же, как и моя.

:cool:  Да здравствует Александр Викторович- борец за права негров и ведущих игроков области!!

0

73

2016 год. А.В. "Все проблемы в Рудакове и Кисловых, надо только избавиться от них, и тогда заживем..."
2019 год. А.В. "Все проблемы в Журавлеве, надо только избавиться от него, и тогда заживем..."
2022 год. А.В. "Все проблемы в ???, надо только избавиться от него, и тогда заживем..."
...

Вполне типичная ситуация, когда начальник по той или иной причине не выполняет (выполняет не в полной мере, плохо выполняет) свои обязанности
Это бывает в любой области деятельности, на любой должности - общественной или оплачиваемой
Тогда либо эти обязанности берет на себя (полностью или частично) кто-то из подчиненных, либо они распределяются между несколькими людьми, либо дела пускаются на самотек
Если кто-то сам взял на себя обязанности начальника, со временем его могут назначить и.о. или даже на должность начальника, это естественный ход
Кто же у нас-то реально контактирует со спортуправлениями, ЦСП, ведущими шахматистами?
Сиротин, Фомин, Селиверстов, Гребенников, Сакоренко или все понемногу?

Задаю этот вопрос уже не Александру Викторовичу, поскольку его это, очевидно, ни в малейшей степени не интересует
(Его в данный момент интересует только борьба с Журавлевым и то, что происходит за пределами Воронежской области)
Аналогичным образом некорректные вопросы о способности найти общий язык с Кадуриным, Савельевой, Чернышовым больше задавать тоже не буду - ответы на них и так очевидны

Павел Лобач:
"Как видим, результаты - отличные..."

А.В.
"...практически замерзшая шахматная жизнь в Воронеже..."

Один критикует с позитивных позиций (мы постоянно добиваемся результатов, почему же нас не поддерживают?).
Второй критикует с негативных позиций (у нас ничего не делается, но это только потому, что нас не поддерживают).
Разницы, конечно, нет никакой?

Стремление А.В. выставить всех возражающих ему защитниками Журавлева опять же понятно
Нам в очередной раз предлагают сменить шило на мыло - люди не раз уже проходили, и поэтому на слово уже не верят, что у вас есть мыло, за 10 лет таких прецедентов не было

Замечу, что против А.В. лично я ничего не имею, только за
Весьма ценю его как организатора фестивалей в Воронеже, для меня это главное шахматное событие года
Также он выступает как связующее звено между воронежскими шахматами и российскими и даже мировыми
Интересно пишет на форуме про соревнования, в которых участвовал как игрок или судья - это делают немногие, большая помощь форуму
(И даже этот флейм - такая же помощь)
Но А.В. (это мое субъективное мнение) занимается только тем, что ему интересно (как, разумеется, и я сам - в отношении шахмат)
А чтобы быть руководителем даже областных шахмат (не формальным, как Журавлев, а реальным руководителем, на должности президента или вице-президента, неважно), этого совершенно недостаточно

+3

74

xuser написал(а):

2016 год. А.В. "Все проблемы в Рудакове и Кисловых, надо только избавиться от них, и тогда заживем..."
2019 год. А.В. "Все проблемы в Журавлеве, надо только избавиться от него, и тогда заживем..."
2022 год. А.В. "Все проблемы в ???, надо только избавиться от него, и тогда заживем..."

http://sd.uploads.ru/t/Azyud.jpg

xuser написал(а):

Вполне типичная ситуация, когда начальник по той или иной причине не выполняет (выполняет не в полной мере, плохо выполняет) свои обязанности
Это бывает в любой области деятельности, на любой должности - общественной или оплачиваемой
Тогда либо эти обязанности берет на себя (полностью или частично) кто-то из подчиненных, либо они распределяются между несколькими людьми, либо дела пускаются на самотек


Типичная Russia

xuser написал(а):

Если кто-то сам взял на себя обязанности начальника, со временем его могут назначить и.о. или даже на должность начальника, это естественный ход

А обычно обрезать: тебе что больше других надо? Самый умный?

Отредактировано Ironcast (2019-02-14 00:35:48)

+1

75

a1h8 написал(а):

пытаетесь неуклюже выгораживать человека бездельника.

С чего вы взяли, что я его выгораживаю?
Я хочу понять, почему человек сначала согласился быть президентом федерации, а потом вдруг передумал?
Может вы проясните ситуацию? Почему с вами он не хочет общаться?

0

76

Давным давно, в далекой-далекой галактике, жил был Человек-миллиардер. И была у него жизнь тяжкой-тяжкой, печальной-припечальной. Прямо хот в петлю лезь.
Но случилось чудо! Выбрали его Президентом шахматной федерации. И наступило ему счатье! все стало вокруг голубым и зеленым. Радуется своему счастью Миллиардер и не знает кого и чем благодарить.
Но однажды услышал он Голос. И Голос сказал ему: " В 500 метрах от тебя есть Клуб. Там люди, которые тебя осчастливили! И среди них есть Гроссмейстер! Приди к Нему, упади в ноги, благодари Его и с этого дня выполняй все чего Он скажет!!!

To be continued..

+1

77

xuser написал(а):

2016 год. А.В. "Все проблемы в Рудакове и Кисловых, надо только избавиться от них, и тогда заживем..."
2019 год. А.В. "Все проблемы в Журавлеве, надо только избавиться от него, и тогда заживем..."
2022 год. А.В. "Все проблемы в ???, надо только избавиться от него, и тогда заживем..."

Ну это можно продолжить в глубину Истории..
Все проблемы в Дорохове..
Все проблемы в Яцкиной..
Все проблемы в Федорове..
Все проблемы в Вострокнутове..

+1

78

Действительно, форумчане несколько ожили и это приятно. :cool:

Проявились сильный флеймист, опытный карикатурист-троль и начинающий сказочник(по совместительству стреляный флудист). :flag:

Дабы не уходить далеко от  принципиального сабжа оставим на weekend разбор последнего поста Дмитрия,
похожего на искусную игру - "a shell game artist".

А пока повторяется "вопрос на засыпку," абсолютно для всех.
Увы, Дмитрию при всей его осведомленности не удалось справиться,
впрочем, как и ожидалось. :dontknow:

" Назовите, пожалуйста, фамилию президента региональной шахматной федерации, чью работу можно оценить хуже, чем работу Журавлева.
У a1h8 это не получилось. Помогите, пожалуйста."
:writing:

Учитывая всю сложность вопроса, наверное, надо приготовить приз! :)

0

79

А.В., читайте внимательней. Пример был приведен выше - Масько, проведено и сравнение

0

80

Давным давно, в далекой далекой галактике. Жил был уважаемый человек- Гроссмейстер. И был он настолько уважаем, что собрались как-то собаководы любители и выбрали его Президентом федерации собаководов любителей. А потом пришли к Гроссмейстеру, с огромным бультерьером на поводке и сказали: "Гони бабло Президент-бездельник, поднимай собаководство в области". А Гроссмейстер и знать не знает: "Сдалось мне ваше собаководство, и собаки у меня то никогда не было", а ему: "Все видели как ты раз кинул кость голодному псу, так что теперь не отвертишься". У бультерьера потекла слюна..

0

81

xuser написал(а):

А.В., читайте внимательней.
Пример был приведен выше - Масько, проведено и сравнение


Сорян, одно слово пропущено. Исправляю
" Назовите, пожалуйста, фамилию действующего президента региональной шахматной федерации,
чью работу можно оценить хуже, чем работу Журавлева.
У a1h8 это не получилось. Помогите, пожалуйста.
"

По поводу сравнения с работой Масько - сегодня tonight.)

0

82

Исключительно странный вопрос, и вообще непонятно, кому он задан. Лично я почти не знаю даже фамилий этих президентов, да и вообще, где они есть и где их нет, как при этом можно их (за исключением малой относительно известной части) как-то оценивать и с кем-то сравнивать.

0

83

xuser написал(а):

Про разницу между Масько и Журавлевым.

1) Масько сменил президиум, ничего не дал областным шахматам
и привел с собой Чередниченко, который по части конфликтов превзошел едва ли не всех.

2) Журавлев никак не вмешивался в работу президиума и иногда поддерживал областные шахматы, хотя и далеко не в той мере, как ожидалось.
Причем, как я понимаю, такая поддержка бывала от него и раньше
(по крайней мере баннер Аксиомы висел в клубе задолго до того, как Журавлева избрали президентом).
Не видно разницы?

Начнем с того, что a1h8 не просто препятствовал обоим стать президентами, а наоборот.
И в случае с Журавлевым (июнь, 2018) вообще вел конференцию и, согласно полномочиям,
мог даже вопрос о президентстве Журавлева даже не ставить на голосование,
тем более что претендент просто "прокинул" конференцию и не соизволил не только прийти, но и даже позвонить.
Теперь после 8 месяцев тишины мне очевидно, что мною была допущена грубейшая ошибка.

a1h8 повелся, как и другие делегаты конференции,
на досужие росказни Кошеварова о последнем шансе федерации
избрать супер-пупер президента Журавлева.

====================================================================

Ок, сравниваем.

1. Оба были избраны перед ключевым и крупнейшим событием всего года - традиционным июньским международным фестивалем.

Масько встретился с губернатором Гордеевым и решил вопрос о дополнительном финансировании (~ четверть всего бюджета фестиваля).
Был на церемониях открытия и закрытия, несколько раз поздно вечером смотрел вживую за партиями гроссов. Интересовался самой игрой.

Журавлев не встречался с губернатором, не выполнил просьбу о финансировании фестиваля ( в три с половиной раза меньше, чем Масько), при
этом он не отказывался от финансирования, а все время прятался за своим отсутствием и выжидал, чтобы проблема решилась без него.
Пришел только на закрытие фестиваля и нисколько не смущаясь, не заплатив ни копейки фестивалю, вышел награждать призеров, как ни в чем не бывало.
Ни разу не пришел посмотреть , как играют гроссы, супер талантливая молодежь и воронежцы. Ему сама шахматная игра - до фонаря. 

2. Организационная работа.

Масько присутствовал на двух конференциях (май, декабрь) и при этом вел вторую.
Был примерно на четырех-пяти президиумах, правда, на двух из них не было кворума.
Вернул гм Чернышова в Воронежские шахматы
( К.В. пару месяцев выполнял работу гл.тренера, выиграл чемпионат области, провел сбор с женской командой).
В декабре на конференции Масько принял ошибочное решение по сокращению и изменению состава президиума.
Передал всю полноту власти ИД-Чередниченко. В декабре и январе не были проведены президиумы и у федерации приостановили лицензию.

Журавлев не был на конференции, провел один получасовой президиум сразу после закрытия фестиваля и больше за 8 месяцев в клубе не появлялся.
После этого единственный полноценный президиум состоялся в сентябре, да и тот собирал a1h8.


3. Финансы.

Наиважнейший вопрос, проваленный обоими.
Причем изначально подразумевалось, что Масько сможет, как чиновник, занимающий серьёзную позицию, привлечь финансы,
а Журавлев, как крупный бизнесмен, сам сможет финансировать федерацию. Увы, в реалиях оба варианта не сыграли.

Но при этом, Масько очень серьезно помог фестивалю.
Кроме этого были и другие небольшие финансы. Например, была оплачена дорога в Сочи на  командную "Белую Ладью".

Журавлев (или Кошеваров?) перевел 100 тысяч на призы в чемпионате области.

4. Отношение к людям.

Масько можно было позвонить и он эпизодически встречался с верхушкой президиума.
Журавлев все время занят. Трубку не берет, не перезванивает.

Итого, как спрашивает Дмитрий - не видно разницы?
По-моему, при больших неоправданных ожиданиях
однозначно  (не ахти какая)работа Масько всяко выше, чем работа Журавлева.

+1

84

Уже понятно, что нынешний президент федерации - средоточие мирового зла (хуже, наверное, будет только следующий)
Но ведь Аксиома не раз финансировала турниры фестиваля (по крайней мере поиск по словам "Воронежский шахматный фестиваль Аксиома" находит информацию типа "Кубок финансовой компании "Аксиома")?

0

85

xuser написал(а):

Но ведь Аксиома не раз финансировала турниры фестиваля
(по крайней мере поиск по словам "Воронежский шахматный фестиваль Аксиома" находит информацию типа "Кубок финансовой компании "Аксиома")?


Да, "Аксиома" спонсировала 4 года подряд (2012-2015гг) рапид фестиваля и, естественно, за это большое спасибо!

Все свои обязательства по рекламе "Аксиомы" фестиваль выполнил и, более того,
баннер Аксиомы  в центральном зале ОШК висит
с середины 2012, хотя последние три года, Аксиома не финансировала фестиваль.

И здесь уместно вернуться к ранее заданному Дмитрием вопросом.

"Хотелось бы увидеть фразу типа: за 10 лет С.И. и А.В. провели переговоры с N потенциальными спонсорами федерации,
из них M завершились успешно (если были такие) и принесли в общей сложности K рублей.
Ну и если кто-то дал деньги - он же делает это не анонимно?
Скажем, названия компаний, которые давали деньги на проведение фестивалей, так и остались в турнирных таблицах."

Во-первых, совершенно непонятно, что дадут ответы N,M,К. Как это можно реально использовать в будущем? 
Естественно, не С.И. и не a1h8 не ведут учет обращений.
Часто это бывает спонтанно и иногда срабатывает даже через годы
и необязательно всегда напрямую и необязательно всегда деньгами,
то есть все эти N,M,K просто невозможно измерить.

Для примера, потенциальный спонсор в данный момент отказал в конкретной сумме на конкретное мероприятие,
но, скажем через пару лет, выделил вещевые призы на другое шахматное событие. Как это посчитать? Чему равно N,M,K?

Во-вторых, бывает, что спонсор по той или иной причине не хочет рекламы или саморекламы,
особенно, когда сумма небольшая.
Более того, есть единицы с философией, что добрым делам не нужна шумиха.
Правда, в Воронеже есть и другие,
которые дадут копейку, но потом тычут носом, что им "по гроб жизни" обязаны кланяться.
А иногда бывает технический момент,что просто нет времени у организатора указать спонсора.
Допустим, баннер уже изготовлен или афиши или бланки уже напечатаны.
С другой стороны, например,
как с баннерами Аксиомы или Ангстрема в ОШК,
они висят много лет просто "за так", создавая ложное впечатление, что они спонсоры.
То есть, жизнь - штука сложная.

0