22-й международный шахматный фестиваль (10-21 июня)
Школьный рейтинговый турнир

FIDE РШФ МШФ ЦФО
Этап Детского Кубка Воронеж-2018 Положение М-9 М-11 М-13 М-15 Д-9 Д-11 Д-13 Д-15

Весенний Воронеж Чемпионат Воронежа Первая лига Зимний Воронеж
Чемпионаты Воронежской области 2017 года: Мужчины Женщины Быстрые шахматы Блиц
Ветераны Молодежь: Высшая лига Первая лига
Турниры 2017 года: Рейтинговый турнир СДЮСШОР Осенний Воронеж Мемориал Загоровского
Юниорские первенства области МД9 М11 Д11 М13 Д13 Ю15 Д15 ЮД17 ЮД19
Первенство Воронежа среди юниоров до 9 лет до 13 лет до 17 лет
Этап Детского Кубка России-2017: М-9 М-11 М-13 М-15 Д-9 Д-11 Д-13 Д-15
Чемпионат г. Воронежа Рейтинговый турнир СДЮСШОР №13 C нормой мм Первая лига
Кубок выходного дня Школьный рейтинговый турнир Весенний Воронеж Зимний Воронеж-2017 Рейтинговый Эло > 1800 Рейтинговый Эло < 1800
Шахматные новости: Спорт-Игрок РИА Воронеж ЦСП СК ВО Борисоглебская ДЮСШ Труд-Черноземье
Шахматные организации: Областной шахматный клуб СДЮСШОР №13
ICCF РАЗШ: форум сайт
Шахсекция ВКонтакте "Воронеж шахматный" на БВФ Cтарый форум (только чтение) Старый сайт областной ШФ
Воронежская область в базе соревнований РШФ: Турниры Шахматисты
Соседи: Липецк Елец Белгород Урюпинск Тамбов Курск

Воронежский шахматный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Воронежский шахматный форум » Соревнования в Воронеже » Чемпионат области среди мужчин и женщин


Чемпионат области среди мужчин и женщин

Сообщений 61 страница 90 из 98

61

xuser написал(а):

Итоги

Женщины:
2. жмф Олеся Власова - 7.5

Поздравления победителям и призерам!

Спасибо за поздравления! И такая приятная опечатка "жмф" - Олеся пока кмс, точнее WCM :)

0

62

Ложка дёгтя по поводу прошедшего чемпионата области по классике среди мужчин и женщин.

В ходе турнира на чесс-резалтс показывалось изменение рейтинга ФИДе. Турнир заканчивается и выясняется, что турнир мужчин будет обсчитан на рейтинг ФИДе, а турнир женщин - только на российский рейтинг. Явная дискриминация по половому признаку.

Пожелание на будущее: в положении обязательно чётко прописывать обсчёты по российскому и международному рейтингу, чтобы правила не зависели от результата конкретного участника.

Ссылка на отсутствие финансирования несостоятельна.

+1

63

Рассматривать чемпионат области как тренировочный турнир, котрый не должен обсчитываться на международный рейтинг на мой взгляд несправедливо.
Это один из главных турниров за год. А потом слышишь удивленные возгласы - а почему так мало участников?

Кстати, почему-то результаты последнего тура и итоговый результат так и не довнесен в таблицу:

http://chess-results.com/tnr320539.aspx … amp;wi=821

Отредактировано VDV (2017-12-26 12:18:23)

+1

64

Безусловно, чемпионат области среди женщин должен обсчитываться на международный обсчет.
Учитывая, что у всех участниц, кроме одной есть рейтинг Эло.

Другое дело, что обсчет стоит 65 евро и требует некоторых усилий.
Учитывая, что в турнире нет взносов, то за него должна оплачивать федерация.

Отредактировано ПАвел (2017-12-26 14:28:25)

+2

65

ПАвел написал(а):

Безусловно, чемпионат области среди женщин должен обсчитываться на международный обсчет.
Учитывая, что у всех участниц, кроме одной есть рейтинг Эло.

Другое дело, что обсчет стоит 65 евро и требует некоторых усилий.
Учитывая, что в турнире нет взносов, то за него должна оплачивать федерация.


По поводу оплаты, если у областной шахматной федерации, клуба и школы денег нет - я готов оплатить обсчёт из своего кармана. Именно поэтому было указано, что ссылки на отсутствие финансирования - несостоятельны. Тем более деньги на обсчёт чемпионата среди мужчин - нашлись.

Отредактировано VDV (2017-12-26 14:31:20)

0

66

ПАвел написал(а):

Учитывая, что в турнире нет взносов, то за него должна оплачивать федерация.


А в мужском так я погляжу взносы были и неплохие. Явная дискриминация по половому признаку (чайная ложка дёгтя ofc).

0

67

Конечно, турнир женский нужно обсчитать, а не обделить. Зачем тогда мы тренируем, играем, переживаем  - это - же (необсчет) - препятствие к выполнению шахматных званий для тех, кто продвинулся вперёд к своим целям. Это против наших спортсменок, это не развитие шахмат воронежских, а наоборот - деградация и хаос.

Отредактировано Сергей Гребенников (2017-12-26 18:33:52)

0

68

Проясню ситуацию с необсчетом женского первенства
Вначале была договоренность с организаторами, что при игре по швейцарской системе обсчет будет, при круговой - не будет (изначально - исходя из соображений оплаты)
Потом такая информация сообщалась тем, кто задавал вопросы, будет ли обсчет, и на ее основе они принимали решение, играть или нет (в частности, у меня об этом спрашивал С.А.Кислов, и его ученица собиралась играть как раз при отсутствии обсчета)
Мне всегда можно задать вопрос по поводу того, планируется ли обсчет того или иного соревнования - здесь на форуме или ВКонтакте, в Facebook и т.п.

Лично я считаю, что необсчет женского первенства - это нехорошо
Но раз уж была такая договоренность, не считаю возможным ее нарушать
Соответственно, написал рейтинговому администратору РШФ, что этот турнир обсчитывать на рейтинг ФИДЕ мы не будем - еще до того, как здесь был поднят этот вопрос

0

69

ПАвел написал(а):

Другое дело, что обсчет стоит 65 евро

Это почти четыре с половиной тыщи рублей... А обсчёт перворазрядных в смысле  любительских турниров по той же квоте? И ещё вопрос будет что-нибудь сразу после праздников в этом году, наподобие прошлого?

0

70

xuser написал(а):

Лично я считаю, что необсчет женского первенства - это нехорошо
Но раз уж была такая договоренность, не считаю возможным ее нарушать
Соответственно, написал рейтинговому администратору РШФ, что этот турнир обсчитывать на рейтинг ФИДЕ мы не будем - еще до того, как здесь был поднят этот вопрос


В этот раз как получилось - так получилось. Но на будущее, чтобы вопросов не возникало, считаю, что в положении нужно четко указывать - будет ли обсчитываться турнир на российский рейтинг и на рейтинг ФИДЕ.
И лучше это делать заранее. Так как спорсмены планируют свой график участия в соревнованиях исходя и из этой информации тоже.
А индивидуально уточнять - это лишняя потеря времени плюс кто-то спросит, а кто-то постесняется или не сможет.

И ещё мне интересно - а кто был организатором турнира (с кем была изначально договоренность) - если можно фамилию?

Отредактировано VDV (2017-12-26 23:23:55)

0

71

Должно быть вот так:

ОРГАНИЗАТОРЫ МЕРОПРИЯТИЯ

Общее руководство подготовкой и проведением Мероприятия осуществляет управление  физической культуры и спорта Воронежской области и автономное учреждение Воронежской области «Центр развития физической культуры и спорта» (АУ ВО «ЦРФКС»).
Непосредственная организация и проведение Мероприятия возлагается на Воронежскую региональную общественную организацию (далее –  ВРОО "Воронежская областная шахматная федерация»),  ГБУ ВО «Воронежский областной шахматный клуб»  и на главную судейскую коллегию.
          Главный судья – председатель судейской коллегии: Иванов Александр Васильевич, тел. 8915-548-71-76

Отредактировано ПАвел (2017-12-26 20:56:31)

0

72

VDV написал(а):

И ещё мне интересно - а кто был организатором турнира (с кем была изначально договоренность) - если можно фамилию?


Кто конкретно предложил такой вариант - не помню уже, но все, кто может иметь к этому турниру отношение (Фомин, Сиротин, Семенова, Четверик) вроде были в курсе, и никто другого не предложил. Как-то так
Кстати, относительно женских турниров не первый раз сталкиваюсь с ситуацией, что некоторые участницы не хотят играть с обсчетом

0

73

ПАвел написал(а):

Общее руководство подготовкой и проведением Мероприятия осуществляет управление  физической культуры и спорта Воронежской области и автономное учреждение Воронежской области «Центр развития физической культуры и спорта» (АУ ВО «ЦРФКС»).
Непосредственная организация и проведение Мероприятия возлагается на Воронежскую региональную общественную организацию (далее –  ВРОО "Воронежская областная шахматная федерация»),  ГБУ ВО «Воронежский областной шахматный клуб»  и на главную судейскую коллегию.
          Главный судья – председатель судейской коллегии: Иванов Александр Васильевич, тел. 8915-548-71-76

Пал Михалыч!!!
Но вы лихо закрутили! Короче виноват Иванов даже дали его телефон.
Благо для него - он этот форум не читает! Сюжет прямо от батюшки Крылова!

0

74

Положение - основополагающий документ для проведения турнира.
И руководство к действию для судей.

0

75

Не совсем понятно, при чем здесь Положение. В нем нет ни слова про обсчет рейтинга.

0

76

Решению по туиниру принимаются на основании положения.
Решения должны принимать указанные организации и люди.

0

77

Если ЦФО детское не обсчитывают, то что требовать от организаторов совершенно формального (по составу участников) женского первенства области.
Взносов нет. Обсчет кругового турнира дорого. Участницы- школьницы. Ну,хотите круговой турнир с обсчетом (и готовы профинансировать) подойдите к возможным Организаторам, они подскажут как это сделать. Опыт проведения подобных турниров в Воронеже огромный. Как же люди 100 лет назад играли без обсчета ЭЛО?

0

78

xuser написал(а):

все, кто может иметь к этому турниру отношение (Фомин, Сиротин, Семенова, Четверик) вроде были в курсе, и никто другого не предложил. Как-то так


К турниру этому не имел отношения по организации. Только предпринял усилия, чтобы было подписано положение.

Уважаемая Ольга Валерьевна написала все верно, только главный турнир среди женщин должен иметь обсчет.
А деньги можно было организовать.
Как и работу по отсылке материалов

Отредактировано ПАвел (2017-12-26 23:09:05)

0

79

А высшую лигу молодежки обсчитают?

0

80

http://ratings.fide.com/tournament_deta … ent=174952 - на сайте уже.

0

81

Если сравнить. Взносы в молодежке были формальные. Призовой фонд такой же, как и в женском первенстве. А статус (при всем уважении к участникам) все-таки пониже. Обсчет уже прошел. Значит, Сергей Николаевич прав: "это не развитие шахмат воронежских, а наоборот - деградация и хаос"? Или нет нужного лобби?

0

82

Ольга Гнидина написал(а):

Если ЦФО детское не обсчитывают, то что требовать от организаторов совершенно формального (по составу участников) женского первенства области.

Ольга, на ЦФО все турниры не обсчитали, а в Воронеже - половину. Мужской обсчитывается, женский - нет.

Ольга Гнидина написал(а):

Обсчет кругового турнира дорого.


Смешная фраза - 62 евро за обсчет турнира - для какой организации большая сумма?

Ольга Гнидина написал(а):

Ну,хотите круговой турнир с обсчетом (и готовы профинансировать) подойдите к возможным Организаторам, они подскажут как это сделать.


Нам не нужны покупные турниры - мы участвуем в реальных! Но уж, если сложилась ситуация, что 5 тысяч не предусмотрели на обсчет, мы готовы были взять на себя эту сумму.

0

83

Ольга Гнидина написал(а):

Взносы в молодежке были формальные.


Именно они сформировали сумму для обсчета.

0

84

Людмила Власова написал(а):

Нам не нужны покупные турниры


Не зарекайтесь!  :playful:

0

85

О какой дискриминации можно говорить, если мужского чемпионата вообще нет, есть только open секция для всех желающих :jumping:

0

86

К организации женского чемпионата 2017

Понятно,что кто-то подрос за последние годы,
а кто-то снова вернулся в шахматный мир.
Поэтому, думаю, хорошо бы напомнить итоги 2015 года
Чемпионаты Воронежской области среди мужчин и среди женщин (пост 88)

======================
Итоги женского чо 2015

Начну с того, что считаю нужным привести повторно выдержки из своей методической работы 2014года для спортуправления ВО
===========================================================
3. Организация чемпионата области среди женщин.

Специфика женских шахмат состоит в возрастном контингенте участниц.
Обычно в младших классах девочки начинают заниматься, но уже ближе к окончанию школы и в институте остаются играть единицы.

После же замужества и рождения детей практически 100% завершают свою шахматную карьеру.
Поэтому чемпионат области среди женщин- это чемпионат среди школьниц и студенток.
Для них призовой фонд все-таки не является ключевым фактором.
Важно найти подходящие сроки и время проведения.
В первую очередь, чтобы не совпадало с сессией и экзаменами.
Но и призы, и возможность поехать за команду или на личный турнир также важны и являются хорошей мотивацией.
Из-за относительно небольшого количества участниц обычной системой чемпионата области является все-таки круговая система.
Без отбора, но по персональным приглашениям по решению федерации.
В последнее десятилетие женский чемпионат области в целом повторил траекторию мужского чемпионата.
В 2004-2007гг это были очень сильные по составу турниры и количество участниц было 10-12.
Призовой фонд 2007 года - 28 тысяч.
Начиная с 2008 года чемпионаты проходят при 5-8 участницах.
Призовой фонд, например, в 2010 году – 3 тысячи. Почувствуйте разницу!
Кроме мизерного призового фонда сборная Воронежской области перестала играть с 2007 года в женском командном чемпионате России.

То есть, не имея абсолютно никакой мотивации и учитывая социальные факторы,
о которых говорилось в начале главы,
чемпионат области среди женщин превращается практически в открытый чемпионат г.Воронежа среди школьниц.                                                                                                                                                                                                                                         

В этом случае оптимальным форматом выглядит небольшая швейцарка в 7 туров с допуском всех школьниц-перворазрядниц,
контроль времени – недлинный (например, 75 минут на партию с обычной добавкой 30 секунд на ход),
игровые дни – пятница, суббота, воскресенье, среда и снова пятница, суббота, воскресенье.
В таком случае можно надеется на участие и представителей области и студенток и работающих.
И в заключении снова о призах.
При соответствующем сегодняшним реалиям призовом фонде порядка 40 тысяч,
можно будет говорить об определенной массовости и
выполнении одной из основных задач чемпионата –определении сильнейших шахматисток области.
На сегодня женский чемпионат Воронежской области – это фикция.
Для примера в чемпионате Свердловской области 2013 года играли 21 шахматистка и призовой фонд составил 50 тысяч рублей.
============================================================================================
По итогам чемпионата -2014 цитирую опять a1h8, сорри.

Не играла чемпионка областных соревнований (Аистова 1690).
По-моему, облфедерация должна выделять гранты победителям областных соревнований для участия в чемпионатах области. Допустим, тысяч 5-6.

Турнир не рейтинговый. Как это?
В наше время нерейтинговым может быть только первенство двора или хутора ( близ Диканьки)

Уверен, что при хорошей организации:
1) положение за 2-3 месяца с четкими датами проведения и др.,
2) соответствующий сегодняшним реалиям призовой фонд - 40-50 тысяч,
3) наличие сборной области (не на бумаге, как сейчас!) с возможностью 1-2 оплаченных выездных турниров ( как у юношеской сборной)
4) и индивидуальной работой с неактивными шахматистками
  можно было провести реальный чемпионат области- массовый и сильный.
====================================================================
Что же мы увидели в 2015.

По организации – примерно то же самое, как и в прошлые годы.
1. призовой фонд – 15 тысяч
2. без обсчета рейтинга
3. без областной шахматистки, так как не выделили грант.
4. количество игроков уменьшилось с 11 до 9.

В добавок отсутствие всяких перспектив для участников женской сборной, которая только для вывешивания на стене ОШК.
Посмотрим на уровень ( в первой колонке рейтинги, кто играл, а во второй – кто не играл для сравнения)
1. 1883     2212
2. 1832     2160
3. 1820   2134
4. 1743   2116
5. 1690   2003
6. 1677   1989
7. 1540   1942
8. 1425   1883
Разница почти 400 очков в каждой паре.
Не умаляя достижений победителей 2015 года совершенно очевидно, что, к сожалению,
правильно было бы назвать это турнир – 1 лигой чемпионата города Воронежа, но никак не чемпионатом области.

Теперь приведу списки игравших и не игравших
1. Сакоренко   Кочукова f
2. Голышкина   Семенова g
3. Воищева       Чернышова
4. Шарыкина    Авдеева f
5. Панина        Титоренко
6. Шестакова   Абрамова
7. Журова        Климова
8. Бадрутдинова

Не играли также Власова Злата(1722) и ее сестра Олеся - чемпионка до 8, Аистова(1659), Демина (1719).
Думаю, могли сыграть и Тестова (1971) и Огнерубова(2052) и Soboleva (1882)

Конечно, сильнейший состав требовал серьезной подготовительной работы и, скажем, трехкратного увеличения призового фонда.
То есть в идеале могла бы быть сильная швейцарка в 7 туров при участии 14-18 сильнейших.
А если добавить к организации кофе,чай + скажем, спонсор косметический салон + фотосессия, то это мог быть большой праздник женских шахмат.

А главный  итог  неутешительный –
в нашем регионе нулевые условия для существования женских профессиональных шахмат и последние лет 8 никаких малейших позитивных сдвигов.
=============================================================================================================

А теперь можно сравнить и с 2017

0

87

Фантастическая ситуация (маразм крепчает), по-моему здравое мышление перестало существовать у многих. Как может у адекватного человека возникнуть вообще мысль о том, что единственный серьезный областной турнир не будет обсчитан???? Если вдруг чудо-организаторы принимают такое решение, то они об этом обязаны сообщить перед началом турнира, подойти к каждому и прояснить ситуацию, а то получается кто-то знал, кто-то нет, старался, готовился, переживал... А оказывается играл просто в двором турнире.

0

88

Власову Олесю считаю организаторы просто взяли и "обокрали" больше чем сто пунктов. И что самое интересное никто за это не понесет НИКАКОГО за это наказания.

0

89

Александр Викторович, если не ошибаюсь вы входите в президиум разберитесь с этим вопросом, найдите и поспособствуйте наказанию того кто допустил, что игроки были поставлены в неравное положение. Сетовать на маленький призовой фонд бессмыслено (он был всем известен и кто хотел играл, кто нет остался стороне), а вот разобраться почему произошла эта комичная ситуация стоит.

0

90

Да, конечно трудно представить было, что женская область, пусть и не возрастная, но официальная ведь, не будет подана на обсчет.
Но вот ЦФО, тоже, как писали,  ведь не дворовый турнир? Кто за него понесёт наказание? Официальное отборочное соревнование к детскому Первенству России и тут обокрали не одного участника, а сотню как минимум или две, из всех регионов округа. И ничего.

0


Вы здесь » Воронежский шахматный форум » Соревнования в Воронеже » Чемпионат области среди мужчин и женщин